http://zhistory2.forum24.ru/ - продолжение форума!!!!!
Создание новых сообщений здесь отключено.
Для этого переходите на Продолжение
=======================================


АвторСообщение
Александр А. Ермаков





Пост N: 473
Зарегистрирован: 12.03.06
Откуда: Ирпень, Киевская обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 21:44. Заголовок: Самоубийство. Но зачем? (продолжение)


Блин. Нападение Германии на СССР для руководителей 3-го Рейха и самого Рейха фактически являлось самоубийством.
Так нахрена Гитлер заварил кашу?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Iskander





Пост N: 832
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Белоруссия, Гомель
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 21:44. Заголовок: Опасения ГШ РККА затяжных боёв на фронте с Восточной Пруссией и на варшавском направлении.


ПАВ пишет:
 цитата:
в результте можно прочитать двояко:
1) При сосредоточии основной группировки Германских войск в Восточной Пруссиии и на варшавском направлении и сосредоточии тут же основных группировок РККА, можно ожидать затяжных оборонительных боев-соответственно немцы постараются основной удар нанести на Украине
2)...можно ожидать затяжных наступательных боев

Так почему же вероятность затяжных боёв на фронте с Восточной Пруссией и на варшавском направлении вызывала серьезные опасения ГШ РККА в марте 1941 года?

Надеюсь на ответ в форме: "... потому, что ..."

Спасибо: 0 
Профиль
Caterpillar





Пост N: 239
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: УССР, Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 22:05. Заголовок: ПАВ пишет: В-третьи..


ПАВ пишет:

 цитата:
В-третьих, 100% советской радиофикации не равнялись 100% немецкой, а были меньше.



Блинушки! Опять абстракция!
Вот смотри: у тебя зарплата - 1000 баксов, а у твоего друга лехи под номером 18 - 500 баксов.
И вот, тебе выплатили 50% зарплаты, а лехе - 60%. В процентах он естесственно получил больше, а вот в хрустящих купюрах?

Спасибо: 1 
Профиль
ПАВ



Пост N: 85
Зарегистрирован: 13.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 07:36. Заголовок: Alexsoft пишет: VII..


Alexsoft пишет:

 цитата:
VII. Задачи ВВС округа.
1. Внезапным ударом по авиации противника на его аэродромах и путем нанесения максимальных потерь в воздушных боях с первых же дней завоевать господство в воздухе.
Эту задачу осуществлять:

вообщще-то 7 в том приказе-Противодесантная оборона...

Спасибо: 0 
Профиль
ПАВ



Пост N: 86
Зарегистрирован: 13.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 07:39. Заголовок: Caterpillar пишет: ..


Caterpillar пишет:

 цитата:



Блинушки! Опять абстракция!
Вот смотри: у тебя зарплата - 1000 баксов, а у твоего друга лехи под номером 18 - 500 баксов.
И вот, тебе выплатили 50% зарплаты, а лехе - 60%. В процентах он естесственно получил больше, а вот в хрустящих купюрах?

все правильно...только у меня(если Вы меня Германии 4подобили ) 100%, а у лехи- 40-60%(если его Вы СССР уподобили )

Спасибо: 0 
Профиль
ПАВ



Пост N: 87
Зарегистрирован: 13.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 07:40. Заголовок: Iskander пишет: Та..


Iskander пишет:

 цитата:

Так почему же вероятность затяжных боёв на фронте с Восточной Пруссией и на варшавском направлении вызывала серьезные опасения ГШ РККА в марте 1941 года?

Надеюсь на ответ в форме: "... потому, что ..."

"Потому что" это было(наверное) моделирование за германию.

Спасибо: 0 
Профиль
ПАВ



Пост N: 88
Зарегистрирован: 13.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 07:42. Заголовок: Или-план превентивно..


Или-план превентивного удара по германии.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Пост N: 3615
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 07:53. Заголовок: ПАВ пишет: я с тоб..


ПАВ пишет:
 цитата:
я с тобой. МУДрый Армейский Командир не пил. Вам понятно?

Ой! Испугал ёжика голым задом!
Извини, ты какую жизнь рассматриваешь?
Боевую работу на войне?

Так объясняю: в армии принять давать в лоб сразу, ничего не объясняя. Ибо на объяснения просто нет времени. Или тебя, извини, убьют, или, извини, ты успеешь убить кого-то другого. Такова, извини, армейская се-ля-ви. И никто не говорит вежливо:
"- Разрешите проткнуть Вас штыком насквозь с размаху?"

И-и-э-э-эхххххх-ХРЯЯЯЯСЬ!!!!!

Да вижу "кое-кому" на это все наплевать, кулюторный вы наш.

ПАВ пишет:
 цитата:
>там немного другое написано:

Активными действиями авиации завоевать господство в воздухе и мощными ударами по основным группировкам войск, железнодорожным узлам и мостам нарушить и задержать сосредоточение и развертывание войск противника

Ну так какого не завоевали "господство в воздухе", а? Кто-то помешал? Кто? Разведка сплоховала? Чья? "Абвер"? Или "красных кхмеров"?

ПАВ пишет:
 цитата:
В смысле в Вермахте....

А-а-а!!! А я думал, в армии Александра Македонского.
Ну извини, дружище.

ПАВ пишет:
 цитата:
и каким боком это к недостатку средств связи в начале войны?

Да так.... Долго рассказывать.

ПАВ пишет:
 цитата:
31 декабря с заключительной речью выступил С.К. Тимошенко. Подчеркнув огромную роль проведенного совещания для дальнейшего укрепления обороноспособности страны, он обосновал три основных вывода, по вопросам дискуссии. ...

Я ж говорю, главное у этой комашки – вера в правдивость 12-го издания. Конкретних цифр они бояться как огня. И выдергивают цитаты из КОММЕНТАРИЕВ.
Слышь, ПАБ, а слабо представить цитату из хотя бы "Малиновки"? Не, мозгов не хватает? Ну извини, если не хватает, тут уж ничем не помочь. Остается только один метод – как в армии прямой и быстрый.

Итак, цитаты из документа № 222. ИЗ ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ РЕЧИ НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР МАРШАЛА СОВЕТСКОГО СОЮЗА С.К.ТИМОШЕНКО НА ВОЕННОМ СОВЕЩАНИИ 31 ДЕКАБРЯ 1940 г.

Раздел первый
О характере современных операций


/. Извлечения из опыта последних войн

1. Опыт последних войн и особенно западноевропейской войны 1939 – 1940 гг. показывает, что в области военного искусства происходят большие сдвиги, обусловленные применением новых и усовершенствованием известных ранее боевых средств вооруженной борьбы.

2. В смысле стратегического творчества опыт войны в Европе, пожалуй, не дает ничего нового. Но в области оперативного искусства, в области фронтовой и армейской операции происходят крупные изменения. Прежде всего важно отметить, что массированное применение таких средств, как танки и пикирующие бомбардировщики, в сочетании с моторизованными и мотоциклетными войсками, во взаимодействии с парашютными и посадочными десантами и массовой авиацией, обеспечило, помимо прочих причин, высокий темп и силу современного оперативного наступления. Наступательные операции во время войны 1914 – 1918 гг. захлебывались только потому, что темпы наступления и темпы подхода оперативных резервов обороны были одинаковы.
Обороняющийся при прорыве всегда успевал организовать новое сопротивление в глубине. Немецкие танковые дивизии в 1939 – 1940 гг. упредили подтягивание этих резервов. И в том, что они первыми бросались вперед, сами создавали проходы в оборонительных полосах противника и сами развивали прорыв, есть свой определенный смысл. Не случайно немцы применили новое построение для прорыва с танковыми дивизиями впереди. Их к этому принудила безнадежность попыток прорыва в войну 1914 – 1918 гг. Они правильно учли, что СИЛА И УСПЕХ СОВРЕМЕННОГО НАСТУПЛЕНИЯ – В ВЫСОКОМ ТЕМПЕ И НЕПРЕРЫВНОСТИ НАСТУПЛЕНИЯ.
.....
Исходя из изложенного, Красная Армия и наше высшее командование должны быть подготовлены как к действиям в маневренных условиях, так и к прорыву современных железобетонных оборонительных полос с самого начала войны с тем, чтобы сравнительно быстро развить этот прорыв, выйти на маневренный простор и полностью использовать преимущества подвижных соединений в маневренной войне...
....
а) Высокий темп операции является решающим условием успеха операции.

б) Высокий темп операции обеспечивается массированным применением мотомеханизированных и авиационных соединений, используемых для нанесения первого удара и для непрерывного развития удара в глубину.
.....
1. Красная Армия располагает отличным личным составом и всеми новейшими средствами вооруженной борьбы; вопросы оперативного и тактического вождения войск у нас должны также отвечать всем современным требованиям.
.....
Наш Западный театр обладает особенностями и по характеру местности, и по развитию дорожной сети, т.е. такими, которые особенно влияют на характер фронтовых операций.

Больше того, мы имеем несколько театров возможной войны, кроме Западного, такие, как: Ближневосточный, Средневосточный, Дальневосточный, Прибалтийско-Скандинавский, и на каждом из них действия войск в тактическом и оперативном разрезе будут иметь свои особые отличительные черты.

Соответственно этому наша теория по оперативно-тактическим вопросам, помимо общих положений, должна охватывать особенности в действиях войск на различных театрах, в разнообразных географических условиях.
....
и т.д.
=============

ПАВ пишет:
 цитата:
действительно, радиосеть Генштаба была обеспечена радиостанциями типа РАТ только на 39 процентов, а радиостанциями типа РАФ и заменяющими их 11-АК и других— на 60 процентов, зарядными агрегатами — на 45 процентов. Приграничный Западный военный округ располагал радиостанциями только на 27 процентов, Киевский военный округ — на 30 процентов, Прибалтийский военный округ — на 52 процента. Примерно также обстояло дело и с другими средствами радио— и проводной связи.

http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/09.html

Откуда-откуда? Из Жукова?
"Только на 37%" Извините, а от какого числа?
Это типа "Приду через 5 минут"?
А от какого времени?
Конечно, если Жуков собирался собрать 32 тыс. танков, то вполне мог написать, что промышленность удовлетворила армию только на 15%.
Где абсолютные цифры?
А заднице?
И долго будет продолжаться издевательство разных идиотов-ПАБ-ов над научным исследованием?
Это у них такой обычный метод – дурить, дурить и дурить?
Предупреждаю, ПАБ, мне на твои вопли напевать.

ПАВ пишет:
 цитата:
До этого написано:

Не исключена возможность, что немцы сосредоточат свои главные силы в ....

Ну и что, что"написано"? На заборе тоже что-то пишут. Например: "Лох".
Чё ж война началась НЕОЖИДАННО?

ПАВ пишет:
 цитата:
чем вам проценты не нравятся?

Понятно, чел совершенно не слушал курс Статистики. И что, дружище, тебе весь учебник статистики выложить или как? Или в детский садик для начала пойдешь?


Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Загадки истории. Обсуждение Суворова.