Отправлено: 19.06.09 19:50. Заголовок: КАРТА и пр. перед началом войны (продолжение)

Итак, предлагаю сначала обсудить сильные аргументы о вариантах действий Сталина перед началом войны.
Надеюсь на участие Александра А. Ермакова.

Вопрос:
Различаются ли расположения войск при готовившихся:
1) нападении на противника;
2) отражении нападения противника и нанесении контрудара?

 Отправлено: 07.08.09 14:19. Заголовок: ...а я конец разверт..

цитата:

...а я конец развертывания....

Поясню: что начали развертывание с 10-х чисел июня, это понятно. Но вот когда и как планировали закончить - вопросы. И глубина, и скорость пока не полностью очевидны. Возможно, планировали больше, чем мы знаем. Возможно, и продолжили бы развертывание с началом военных действий. Что планировалось на первые месяцы, и как планировалось, пока не известно.

 Отправлено: 08.08.09 17:14. Заголовок: ­Ответ Гостю и alexis18'у.

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.08.09 20:45. Заголовок: Анонимно пишет: Поя..

Анонимно пишет:

цитата:

Поясню: что начали развертывание с 10-х чисел июня, это понятно. Но вот когда и как планировали закончить - вопросы.

Блин, по действиям, получается что к 06.07.41.
Анонимно пишет:

цитата:

Возможно, и продолжили бы развертывание с началом военных действий. Что планировалось на первые месяцы, и как планировалось, пока не известно.

Как то на каком то форуме выкладывались данные по планам медсанслужбы. Интересные планы на "первое полугодие войны", на "первый год войны"...

 Отправлено: 10.08.09 08:08. Заголовок: Анонимно пишет: что..

Анонимно пишет:

цитата:

что начали развертывание с 10-х чисел июня, это понятно.

Мне кажется, что начало развертывания нужно связывать с началом выдвижения армий резерва. В майских Соображениях это было обозначено как первоочередная задача развертывания. Поэтому и начало развертывания следует определять по дерективам на выдвижение армий резерва.

 Отправлено: 10.08.09 09:19. Заголовок: что начало развертыв..

цитата:

что начало развертывания нужно связывать с началом выдвижения армий резерва

C началом формирования и выдвижения армий резерва. Формирование армейских управлений из состава управлений внутренних округов - мобилизационный процесс.

 Отправлено: 10.08.09 19:38. Заголовок: Анонимно пишет: Фор..

Анонимно пишет:

цитата:

Формирование армейских управлений из состава управлений внутренних округов - мобилизационный процесс.

Блин. Пожалуй, да.
Только давайте вспомним пресловутую "точку невозврата". Формирование армейских управлений, по сути бумага. А выдвижение - это огромные материальные затраты. Пожалуй выдвижение и есть эта точка.
Хотя уже милитаризация экономики (особо с середины 30-х) это тоже кое о чем свидетельствует.

 Отправлено: 10.08.09 20:19. Заголовок: Формирование армейск..

цитата:

Формирование армейских управлений, по сути бумага

Это хуже, чем выдвижение армий. Это огромной важности психологическая точка, это номенклатурное переназначение в первую очередь. Потом либо командование армий в расход пускать, либо воевать. Своим то врать не будешь. Не может главнокомандующий отдавать приказы такой важности и потом брать их "взад". Подчиненные по всей стране не поймут, если так произойдет. Перемещение армий - это экономические потери. Расформирование армейских управлений без фактического "применения" - потеря "лица", фактически потеря управления в стране. Такие вещи просто так не делают.

 Отправлено: 10.08.09 21:05. Заголовок: Анонимно пишет: Пот..

Анонимно пишет:

цитата:

Потом либо командование армий в расход пускать, либо воевать.

Блин, командармы это командующие внутренними округами, т.ч. под нож их не обязательно.
Думаю (ИМХО): точка принятия решения - Пакт М.-Р.; точка невозврата начало выдвижения ВСЭ.

 Отправлено: 11.08.09 21:06. Заголовок: Выпуск 2001-4: Прелю..

Выпуск 2001-4: Прелюдия к «Барбароссе»
Лист 1. Оценка германским командованием группировки войск Красной Армии в приграничных военных округах к июню 1941 года

Лист 2. Группировка войск Красной Армии и вермахта в полосе Ленинградского военного округа к 22 июня 1941 года

Лист 3. Группировка войск Красной Армии и вермахта в полосе Прибалтийского и Западного Особых военных округов к 22 июня 1941 года

Лист 4. Группировка войск Красной Армии и вермахта в полосе Киевского Особого и Одесского военных округов к 22 июня 1941 года
http://militarymaps.narod.ru/maps.html#2001_4

 Отправлено: 12.08.09 21:42. Заголовок: Lok Блин, не сумел о..

Lok Блин, не сумел открыть.

 Отправлено: 13.08.09 14:32. Заголовок: Скорее здесь любопыт..

Скорее здесь любопытно, что до Витебска у нас карты были. Значит 1-ю неделю войны мы должны были воевать не в слепую. Уважаемый Старый балтиец, а из Ваших свидетельств кто нибудь жаловался на отсутствие карт до Витебска?
Старый балтиец
Есть одно свидетельство из 6-го мехкорпуса, что имелась карта "до Варшавы", другой карты не было. Другие (офицеры в том числе) на отсутствие карт своей территории не жаловались.
http://www.otkpblto.ru/index.php?showtopic=13750&st=930