Отправлено: 04.11.07 12:16. Заголовок: Как Исаев опроверг Суворова (продолжение)

Я отложил в сторону книгу Исаева «Антисуворов. Десять мифов о второй мировой войне» К ней вернемся потом. Поскольку в ней Исаев не опровергает Суворова, а ваяет энциклопедию.

 Отправлено: 21.06.09 10:37. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ну так создавай свой сайт и вываливай свою инфу "в самый раз" - никто не запрещает.

А чего все грубишь?
Тебя кто-то заставлял сайт делать?
Нет. Мог ЖЖ какой-нибудь мусолить по-тихому, никто б и не знал.
И на Милитере не пиариться. Меня оттуда послали. Типа есть такой резуноидный форум.
А раз засветился, то форум стал общественным.
И теперь пальцы гнуть нечего, а надо придерживаться обычных норм общественного поведения.
А то типа как Сталин - что хочу, то и ворочу. Хочу - лохом называю, хочу - нах посылаю.
Назначил бы нормального, вежливого модератора, если сам не любишь. Желающие бы нашлись. Пацаны нормальные правила бы сочинили, а не бред, как у тебя.
Может, ты и крутой заслуженный резунист, но это не освобождает тебя от общих правил и элементарных норм поведения.

 Отправлено: 21.06.09 11:28. Заголовок: Ребята! Исаев - это ..

Ребята! Исаев - это "Киркоров от истории"! Ремиксы, ремейки. А Вы тут на полном сурьезе его опусы обсуждаете... грустно....

 Отправлено: 21.06.09 16:53. Заголовок: Закорецкий пишет: К..

Закорецкий пишет:

цитата:

Кстати, в прошлые года Исаев (бывает в паре с кем-то) к 22 июня выступал

Опять засветился в фильме но НТВ, в эту пятницу, в компании с Мартиросяном, Широкорадом, "Кремлёвым". Еще та лапша, протухшая. Про неготовность (ну, если говорить про Отечественную, то к ней точно никто не готовился), про молодцов-погранцов, которые, оказывется, только и были готовы отражать нашествие супостата. Все остальные - генералы сволочи, предатели, разгильдяи, вредители, и прочая, и прочая...

Особо "блистал" удивительно удивленный и поразительно пораженный Мартиросян, который поведал о пропавшем накануне войны неизвестно куда эшелоне с новейшими танками (вот они то и остановили бы супостата), и о том, что подлецы-вредители гоняли эшелоны по неким замкнутым маршрутам, вместо того, чтобы...

В общем, в то время, говорят нам одни, был сталинский террор...

Но вот выясняется, что этот террор был кому-то совершенно по-фигу (буквально вся верхушка накромата обороны с Шапошниковым и Жуковым во главе, командующие Западным и Киевским округами и другие разгильдяи в военной форме, начиная с Тухачевского), которые только спали и видели, как бы подлянку отцу народов подстроить...

И ведь подстроили. Такое вот кино на НТВ.

Только остался без ответа вопрос: что же Жукова с Шипошниковым Иосиф прозорливый не расстрелял?

 Отправлено: 21.06.09 18:01. Заголовок: В продолжение Госпо..

В продолжение

Господин-товарищ Широкорад такой факт поведал:

Артиллерийских тягачей Ворошиловец поступило в войска всего ... сотен штук, а требовалось ... тысяч штук. Поэтому и придумали генералы-разгильдяи тяжелую артиллерию гражданскими тракторами возить. Но скорость у них никакая. Тракторист может спрыгнуть с трактора, отбежать в ближайшие кустики, а потом шагом догнать свой трактор. Разве с такой техникой можно быть готовым к войне? Не то, что к наступательной...

А у немцев! в 1941! Артиллерия вся на полугусеничных транспортерах!

Любой кухарке понятно, что ПОЛУГУСЕНИЧНЫЙ ТРАНСПОРТЕР ГОРАЗДО ЛУЧШЕ ЛЮБОГО ГУСЕНИЧНОГО ТРАКТОРА в деле перетаскивания пушек с одной позиции на другую.

В общем, СССР в 1941 - страна идиотов.
А германцы - молодцы. Правда коварны и вероломны, сволочи.

 Отправлено: 21.06.09 18:16. Заголовок: Прохожий пишет: На ..

Прохожий пишет:

цитата:

На канале НТВ

Суббота, 20 июня, НТВ
Документальный фильм «Кто „прошляпил“ начало войны»

О передаче
Сегодня многие убеждены в том, что именно Сталин, который был патологически недоверчив и категорически отказывался принимать к сведению сообщения о скорой войне с Германией, «прошляпил» ее начало. Все слышали, что знаменитый Зорге сообщил в Центр не только дату, но и время начала наступления немцев. Сталин же якобы велел игнорировать это сообщение как заведомо ложное, потому что был уверен: Гитлер не нападет… Однако современные исследования рисуют совсем иную картину. Оказывается, Зорге никогда не сообщал время начала войны, и это всего лишь миф, созданный беллетристами. Сталин никогда не верил в то, что Гитлер — друг СССР, и постарался сделать все возможное, чтобы страна хоть как-то подготовилась к войне. В таком случае, кто же повинен в том, что 22 июня 1941 года наша Родина встретила кровавый рассвет?..

 Отправлено: 21.06.09 18:23. Заголовок: Прохожий пишет: Поэ..

Прохожий пишет:

цитата:

Поэтому и придумали генералы-разгильдяи тяжелую артиллерию гражданскими тракторами возить. Но скорость у них никакая.

Блин. Цифр не помню, но из всего что читал о транспортировке орудий, тянут их медленно. А если (большие калибры) в собранном состоянии, так можно не в "кустики забежать", а и в кабаке соточку преспокойно искушать.
А то все исаевские понты для приезжих.

 Отправлено: 21.06.09 18:43. Заголовок: Lok пишет: И на Мил..

Lok пишет:

цитата:

И на Милитере не пиариться. Меня оттуда послали. Типа есть такой резуноидский форум. А раз засветился, то форум стал общественным. И теперь пальцы гнуть нечего.

Вообще-то этот форум вырос из «Гостевой книги» сайта «зет-хистори». И если сочинять его Правила, то первым было бы:

1. Прежде чем «гнуть пальцы» на форуме желательно ВНИМАТЕЛЬНО ПОЧИТАТЬ СТАТЬИ САЙТА

В частности, мне надоело уже в общении «кое с кем» посылать на ряд статей на моем же сайте. А в результате, как показывает опыт, «гнутие пальцев» очередным «знатоком» на том и заканчивается.

Lok пишет:

цитата:

Хочу - лохом называю, хочу - нах посылаю.

Да? И это как-то влияет на посещение этого форума?

Lok пишет:

цитата:

Назначил бы нормального, вежливого модератора, если сам не любишь. Желающие бы нашлись. Пацаны нормальные правила бы сочинили, а не бред, как у тебя.

И что? Есть предложение устроить полную премодерацию с жестким забаниванием на 3, 5, 30 суток? Как на Милитере? Извини, повторяю, здесь «Гостевая книга» сайта. К его статьям претензии есть? Много ли там вранья? Вот все жду-жду, но чё-то так и не дождуся. Т.е. – хорошо! Значит, вранья у меня нет. А это главное. И значит, что можно вполне прямо разных ИА-«оппонентов» посылать. Что и требовалось доказать.

Lok пишет:

цитата:

Может, ты и крутой заслуженный резунист

Благодарю за признание! Т.е. спасибо на добром слове!

Прохожий пишет:

цитата:

>Кстати, в прошлые года Исаев >(бывает в паре с кем-то) к 22 июня выступал Опять засветился в фильме но НТВ, в эту пятницу, в компании с Мартиросяном, Широкорадом

Это часом не программа „Следствие вели...”? Уже солидарен с Мартиросяном? С его «ноль целых и ноль-ноль-один-ноль-ноль-восемь-девять десятимиллионных танка на каждый квадратный километр советской территории»? Понятно-понятно....
Лихая «наука»!
И Широкорад туда же?
Т.е. «нормального» объяснения уже не дождаться. Куда там Балтийцу, если такие «зубры» в такой бред вдарились! Слышь, балтиецЪ! Плов вкусный был? Ну я рад за тебя!

 Отправлено: 22.06.09 09:56. Заголовок: Думаю, вряд ли что-н..

Думаю, вряд ли что-нибудь новое выползет из архивов.

Маловероятно, что такая секретность стала правилом только перед Сталинградом. Не зря Василевский свои соображения от руки писал в 1941.

Смотрим по Сталинградской операции:
"Маршал А. М. Василевский вспоминает: «...Сталин ввел режим строжайшей секретности на всю начальную подготовку операции. Нам в категорической форме было предложено никому ничего не сообщать о ней, даже членам ГКО..."

"Вот что говорилось в директиве Ставки командующему Сталинградским фронтом генерал-полковнику А. И. Еременко: [201]

«Ставка Верховного Главнокомандования категорически запрещает Вам впредь пересылать шифром какие бы то ни было соображения по плану операции, издавать и рассылать приказы по предстоящим действиям. Все планы операции по требованиям Ставки направлять только написанными от руки и с ответственным исполнителем. Приказы на предстоящую операцию командующим армиями давать только лично по карте».
http://militera.lib.ru/science/lobov_vn1/index.html

 Отправлено: 22.06.09 10:04. Заголовок: ну молодец, Закоревс..

Хорошо.
В целом грамотно написал.
Пару замечаний по языку могу сделать.

1. Но ведь всем известно, что любая война – это многокомандная игра, в которой только и жди отвлекающих маневров.

По-моему, слово "многокомандная " употреблено неверно.
Может быть, многоходовая или многоуровневая.
Ныне модное слово "команда", по-моему, не используется с "много".

2. «быстренько отразить» - твое, оригинал "...что западные военные округа, быстро отразив вторжение противника..."

Недопустимо цитировать неправильно (ты ставишь в кавычки).
Да и вообще не нужно искажать слово "быстро" для придания утрирования.
И так пойдет. Т.е. тебе надо испоьзовать либо ( быстро отразив ) с кавычками, либо ( быстро отразить ) просто, без кавычек или скавычками, если очень надо, либо ( быстренько отразить ) без кавычек.

3. Иначе оно сделает государственное преступление.

Преступления совершают, но не делают.

4. Если пытались?

Вопросительный знак не нужен.

5. «Америка» открыта?

Кавычки не нужны.

6. Или как?

Желательно выкинуть. Просторечный оборот, лучше не злоупотреблять.

7. То как можно оттягивать то, к чему готовились, но чего не ожидали?

"То" не надо.

8. У Гитлера, между прочим, промышленность в то время работала в целом в режиме мирного времени.

Лучше У Гитлера, между прочим, промышленность в то время работала в основном в режиме мирного времени.

9. Или Генштаб должен был наплевать на приказы Верховного Главнокомандующего?

"Наплевать" - заменить. Например, "игнорировать"

10. Ну так кто мешает «восстановить» те карты?

Кавычки не нужны.

11. июня 1941

лучше 1941 - ого

12. На основе чего советское командование ОЖИДАЛО немецкое нападение?

немецкого нападения

13. А на самом деле вдарили в другом месте?

ударили. Просторечье нужно ограничивать.

14. ожидалось «игрушечным»?

кавычки не нужны

15. требуется какое-то время и какая-то конкретная подготовка.

одно слово какое-то надо заменить. Тавтология.

16. Лет 6 назад.

шесть

17. а воз и ныне «там»

без кавычек

18. «высочайшим профессионалам»

кавычки не нужны, это не цитата. Можно взять в кавычки "профессионалы" и без кавычек добавить свой эпитет.

19. Может те документы весят тонны и их никак не поднять?

Может, эти документы весят многие тонны и их никак не поднять физичеки?

вообще-то надо переделать предложение.

20. ачать с Победы в 1945-м.

в 1945 - ом.

21. «великий историк» А.Исаев

кавычки не нужны, неизвестно откуда цитата. На сайте у меня "ю". Не знаю, что это.

22. лета 1941?

1941 - ого?

23. поражение!!!!

больше трех нельзя. Да и то надо пользоваться осторожно, не более одного раза в абзаце.

24. какого-то врага,

не врага, а противника. Враг - просторечье, употребляется с ироническим оттенком.

25. «расклад»:

кавычки не нужны.

26. к обороне ВООБЩЕ НЕ ГОТОВИЛИСЬ, хотя нападение как бы ожидалось (сильнейшей армии),

к обороне ВООБЩЕ НЕ ГОТОВИЛИСЬ, хотя нападение (сильнейшей армии) вроде бы ожидалось;

27. это колхоз «Червоне дышло»?

надо всю фразу или на одном языке, или на другом.
С беды можно на украинском все название в кавычках.
С еще большей беды -"Червонэ дышло".
Но лучше так не рисковать.

28. Как захотел каждый командир полка, туда и поехал (вместе с полком)?

Нет согласования.
Куда захотел каждый командир полка, туда и поехал (вместе с полком)?

29. «ничего в Генштабе не разрабатывалось».

Кавычки не нужны (не ясно, откуда цитата).

30. Т.е. предположение, что целыми днями генштабовские работники пасьянсы раскладывали вполне близко к истине.

То есть предположение, что целыми днями генштабовские работники пасьянсы раскладывали, близко к истине.

31. Как по нормальной логике, так как-то странно, однако.

Неправильное предложение.
Типа надо "Не согласуется с логикой".

32. И посадить в эту зону наблюдателей с двух сторон?

с обеих сторон

33. А вообще странно.

А вообще-то странно.

34. Вообще-то война – это не игра в бирюльки. И любой военный начальник старается скрыть свои приготовления. А не ходить по всем базарам и не рассказывать, что вот такого-то числа он двинет свои войска в таком-то направлении на такую-то страну. Иначе его место в психбольнице. Или в тюрьме. В зависимости от последствий. На то и существует разведка, чтобы вскрывать намерения возможного врага и существует руководство страны, чтобы организовывать оборону в любом случае. Наступление – это уж как получится, но об обороне это самое высшее политическое руководство страны должно позаботиться всегда!

Базары надо изменить.
Психбольницу изменить.
Слишком высокая концентрация просторечья.
Враг - противник.
обы организовывать оборону в любом случае.
обы прежде всего организовывать оборону .
должно позаботиться всегда!
должно позаботиться в первую голову (очередь)!




Не являюсь филологом и могу ошибаться.
Просто мнение.
Стилистику не рассматривал (почти).
Содержание мне понравилось.

 Отправлено: 22.06.09 11:39. Заголовок: Lok пишет: Грамотно..

Lok пишет:

цитата:

Грамотно написал. Пару замечаний могу сделать.

Ну и как, удовлетворился?

 Отправлено: 22.06.09 11:43. Заголовок: Lok пишет: Не являю..

Lok пишет:

цитата:

Не являюсь филологом

Но наглость имею делать замечания другим

 Отправлено: 22.06.09 13:04. Заголовок: Прохожий пишет: Но ..

Прохожий пишет:

цитата:

Но наглость имею делать замечания другим

Просто бесплатно помогаю исправить грамматические ошибки.
Ты бы, чем тут юродствовать, взял словарь и сделал это вместо меня.
Так ты ж можешь только гадить.

 Отправлено: 22.06.09 14:53. Заголовок: Lok пишет: Так ты ж..

Lok пишет:

цитата:

Так ты ж можешь только гадить.

Отчего же батенька так по-хамски? Сужденье сие на основе собственного опыта?

И при чем здесь "ты"? Я с тобой свиней не пас.

 Отправлено: 22.06.09 15:16. Заголовок: Lok пишет: В целом ..

Lok пишет:

цитата:

В целом грамотно написал. Пару замечаний по языку могу сделать.

С меня, батенька, кожа не слезет, могу свой вопрос и перефрмулировать:

Ну и как, сударь, удовлетворились?

Lok пишет:

цитата:

Ты бы, чем тут юродствовать, взял словарь и сделал это вместо меня.

Вот на одно занятие желание имею, а на другое нет. Тем более, чтоб забесплатно

«Юпитер, ты сердишься - значит, ты неправ»

 Отправлено: 02.07.09 08:44. Заголовок: Если кому интересно...

Если кому интересно. Пресс-конференция "великого" и не только его:

http://rian.ru/online/20090622/175031886.html

 Отправлено: 03.07.09 00:13. Заголовок: Заслуженный клоун совков.

Serg2007 пишет:

цитата:

Если кому интересно. Пресс-конференция "великого" и не только его: http://rian.ru/online/20090622/175031886.html

цитата:

# Савелий, Москва: Какой период Отечественной войны вы считаете самым неизученным? Почему? # Алексей Исаев: Как ни странно это прозвучит — 1944 г.

 Отправлено: 03.07.09 09:54. Заголовок: Ну так понятно. По 1..

Ну так понятно. По 1941г. уже на все вопросы ответили....

 Отправлено: 04.07.09 19:22. Заголовок: Закорецкий пишет: Э..

Закорецкий пишет:

цитата:

Это часом не программа „Следствие вели...”? Уже солидарен с Мартиросяном? С его «ноль целых и ноль-ноль-один-ноль-ноль-восемь-девять десятимиллионных танка на каждый квадратный километр советской территории»? Понятно-понятно.... Лихая «наука»! И Широкорад туда же?

да Кейстут, в такой компании только тебя не хватало.

А в целом ты прав друг мой, только полные д-бы могли собрать их всех вместе: Мартиросян- это не просто д.-б, а архи-дол-б, ну и еще Широкоград впридачу- старый маразматик.

 Отправлено: 06.07.09 08:23. Заголовок: Так и Исаев-Великий,..

Так и Исаев-Великий, не далеко от них ушел...Отъелся на казенных харчах....