Отправлено: 13.08.07 17:53. Заголовок: Про укрепленные районы на "старой" границе

Раз уж Лох затронул тему обороны, то не худо бы обсудить и судьбу УРов на старой границе.

 Отправлено: 03.12.08 21:36. Заголовок: Линия Сталина строил..

Линия Сталина строилась против армии "суперПольши", старичок ты мой маразматический. И армию ее она остановила бы однозначно. Против вермахта строилась линия Молотова, линия Сталина была 2-й линией и тыловым рубежом. Вероятно, у резуннитов подобные утверждения блокируются датчиками, вживленными в их иссохший моск.

 Отправлено: 03.12.08 23:06. Заголовок: Балтиец Балтиец пи..

Балтиец

Балтиец пишет:

цитата:

Линия Сталина строилась против армии "суперПольши", старичок ты мой маразматический. И армию ее она остановила бы однозначно.

При чем тут какая-то "суперПольша"? Попробуйте мозги напрягать. Пулемет он ведь национальность НЕ спрашивает. Следовательно ваш аргУмент про Польшу мимо кассы(все время у Вас мимо кассы). Почему армию Германии не остановили УРы однозначно? Вот давайте покрутитесь. Ха-ха-ха. Что мешало савецкому руководству подготовить оборону? Нам 60 лет мозги парили, что мол Пакт подписывали, что бы войну оттянуть. А оказывается такое объяснение расчитано было на дурачков и Балтийцев. Кому(кроме ВАС малахольных Балтийцев), линия Молотова нужна после 1 августа 41????? Какой дурак будет на СССР нападать ОСЕНЬЮ??? Опять у Вас Сталин дурак, а Вы умные? Беда с Вами.
Что у вас в мозгах блокируется, что Вы себя всех умней считаете? Вы попытайтесь прежде чем галиматью из пальца Вашего высасывать, сначала подумать и порассуждать. А то у вас никакого сока мозга, одна глупость. Думайте, стюдент, не берите пример с Рус- Лоха.

 Отправлено: 03.12.08 23:27. Заголовок: Балтиец Блин, клини..

Балтиец
Блин, клиника.
Причем 2СЭ к УРам? Да УРам и 1 эшелон не особо потребен. Просто в ДОТах (в ДОТах, т.е. при пулеметах, боеприпасах, связи и пр. прибамбасах) должны были сидеть (до осени 39 сидели) пацаны из пульбатов. Штабы в КП, наблюдатели в НП и АНП. При шухере тащить со складов (своих, УРовских) проволоку, мины, прочую хрень. А 64 дивизии (или какой другой, что по ближе) не репу чесать, а быстренько в УР и занимать позиции согласно утвержденного плана. И разное всякое копать, тянуть, мостить и наоборот. Вот, гляди не получилось бы фашисту по 50 км в день топать.
Опять таки - пример импровизации с КиУРом.
А

 Отправлено: 03.12.08 23:45. Заголовок: Балтиец пишет: Лини..

Балтиец пишет:

цитата:

Линия Сталина строилась против армии "суперПольши

Знаем мы эту хрень. Мол де "Максимы" на польских улан заточены, а супротив германских танковых орд, что горохом по железобетону. От того жопа и случилась.
Но не потому, что:
1. "Максимов" хрен кто в этих "ДОТах" видел.
2. Пульбаты на месте тоже не наблюдаются.
4. Вооружение, боеприпасы и пр. имущество вывезено хрен знает куда.
5. Штатный танковый батальон сгорел в составе сгоревших мехкорпусов.
6. Танковые батальоны пд, которые должны были занять полевую оборону - см. п.5.
7. Сами пд в жопе.
И самое главное - в планах обороны Отечества укрепления по линии старой границы не фигурируют.
А.

 Отправлено: 04.12.08 01:02. Заголовок: Антирезунистский подлог плана обороны планом прикрытия уже не катит

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

в планах обороны Отечества укрепления по линии старой границы не фигурируют.

Так если б те планы вообще были доступны к изучению, а то-ж антирезунисты их прячут как кощееву смерть, да неискушённым читателям вместо них подсовывают под нос план прикрытия развёртывания.

цитата:

план прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания превращается в «план прикрытия границы» (что уже есть грубая неточность), затем - в «план обороны границы», затем - просто в «план обороны»

- как разъясняет Марк Солонин в книге «Мозгоимение! ФАЛЬШИВАЯ ИСТОРИЯ Великой войны».

 Отправлено: 07.12.08 07:28. Заголовок: Балтиец пишет: Это ..

Балтиец пишет:

цитата:

Это не утверждение, это по результатам осмотра каждого дота.

Обойдёмся без официоза. Говорю утверждение- значит так оно и есть. "есть повреждения = > доты оказывали сопротивление . причём именно в 41." Ещё раз говорю - это утверждение голословно и ничем и никем не подтверждается. даже незнакомым мне минчанином Владимир Каминским.
В лженауке истрии есть одно нехитрое правило ( подозреваю у него даже название есть какое нибудь) .- чем ближе к времени события- тем более правдив источник. Именно по этому правилу прав безвестный чернец пишущий о битве на реке Каяле, а не академик (?) фоменко присёгивающий этуже битву к 1812 го и на территории Москвы.
Посему прав Иовлев по которому "Вначале думалось, что нашу участь облегчат доты, но на рекогносцировке выяснилось, что их трудно, а иногда и совсем невозможно использовать по прямому назначению. Специальных войск не было, оружие и приборы наблюдения отсутствовали, связь, свет, вентиляция не действовали. Проволочные заграждения были сняты. Никаких документов (схем расположения огневых средств, управления, карточек огня) у нас: не было." а не Балтиец с Каминским по которым 64-я ВСЕ доты заняла.
Балтиец пишет:

цитата:

МиУР имел управление и коменданта, так, между прочим.

я подозреваю - коменданта на ВСЕ доты не хватит. А людей -" Специальных войск не было".
Балтиец пишет:

цитата:

Дот невозможно развернуть на 180 градусов, чтобы использовать его в 44-м.

1.Мои скромные познания в фортификации утвелждают, что только плохие доты были направлены на запад. а хорошие- куда угодно- только не туда.
2. Прораб у нас есть один. Так он думаю любой дот на 180 развернёт. В курсе- что любую проблему можно решить с помощью денег и времени?

 Отправлено: 07.12.08 09:11. Заголовок: Сами поняли, что нап..

Сами поняли, что написали? Какой-такой прораб? Пересидели у компа?

 Отправлено: 07.12.08 14:11. Заголовок: Балтиец У Вас, Бал..

Балтиец

У Вас, Балтиец, с понималкой плохо, точнее полный швах. Вам надо с Мурзилки начинать. Там иногда загадки детям на сообразительность загадывают. Рано Вам еще взрослые книжки читатать.

 Отправлено: 07.12.08 14:13. Заголовок: Alexsoft пишет: 1.М..

Alexsoft пишет:

цитата:

1.Мои скромные познания в фортификации утвелждают, что только плохие доты были направлены на запад. а хорошие- куда угодно- только не туда.

Ага. В КиУРе был ДОТ с единственной амбразурой направленной на восток, ровново в сторону Киева.
А порядочная часть типа капониров, т.е. для фланкирующего огня, грубо говоря стреляли только на север и юг. Многие ДОТы имели круговой сектор обстрела. Тут действительно без особой разницы куда фронт повернут на запад или а восток.
Хотя, думаю, бои шли в 41. Любой дурак залезет в бетонное укрытие, а не будет торчать под открытям небом.
Только высунет из амбразуры, в лучшем случае, ручной пулемет, а не "Максим" да на специальном станке, да со стульчиком, да с емкостью для сбора отстреляных гильз, да при системе вентиляции, да водяного охлаждения, да при связи, при оптике, при умении при, при, при...
А.

 Отправлено: 07.12.08 20:05. Заголовок: Ищем в советских документах "стратегическую оборону"

Балтиец пишет:

цитата:

Если бы Гитлер не напал, к 1 августа на линии старых УРов силами 2-го стратегического эшелона был бы выстроен 2-я пояс стратегической обороны (1-й - по линии новой границы). С огромным предпольем (от Гродно и Бреста).

А не укажете ли хоть один советский документик того времени, в котором использовано словосочетание «стратегическая оборона» по отношению к укреплениям на новой и/или старой границе

 Отправлено: 07.12.08 21:43. Заголовок: Это мое "ноу хау..

Это мое "ноу хау", догадался в силу мощи своего интеллекта, не лезьте со своим ампутированным моском.

 Отправлено: 09.12.08 23:39. Заголовок: Блин. Балтиец пишет:..

Блин.
Балтиец пишет:

цитата:

Это мое "ноу хау", догадался в силу мощи своего интеллекта,

Ну и ноу-хау.
Балтиец, Вы руководитель СССР. Приходит в Вам Жуков, или, допустим, Закорецкий и предлагает ПЛАН:
1. УРы старой границы привести в негодность.
2. Все части 1СЭ+гарнизоны оных УРов выдвинуть к границе, чтобы подставить их под первый удар немцев и потерять эти части.
3. Силама 2СЭ отремонтировать УРы (не имея никакой документации, не зная местности и пр.). В результате потерять и УРы и 2СЭ.
На Ваш вопрос - а на хера это все? Жуков-Закорецкий ничтоже сумняшеся - а хер его знает! Это, понимаешь ли, мое ноу-хау.
Ваши действия? Не послать ли такого планировщика и на "ноу" и на "хау". В смысле в подвал к Лаврентию.
А.

 Отправлено: 10.12.08 09:08. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков
Прекратите жечь.
А то самый старший администратор опять закроет ветку, чтобы спасти вас от насмешек и позора.

P.S. Букварь уже прочитали, когда там быстроходные танчеги-то сняли с производства?

 Отправлено: 10.12.08 09:58. Заголовок: Гость пишет: А то с..

Гость пишет:

цитата:

А то самый старший администратор опять

Ну - я.
И что?

 Отправлено: 11.12.08 00:13. Заголовок: Блин Гость пишет: Б..

Блин
Гость пишет:

цитата:

Букварь уже прочитали, когда там быстроходные танчеги-то сняли с производства

Так я, вот, вопросики задавал.
Вы букварь читали, утрудитесь просветить. Да за одно на предъдущие пунктики вразумительно буркнуть.
А.

 Отправлено: 11.12.08 09:04. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Вы букварь читали, утрудитесь просветить

сама, сама...
Может мне за вас еще раз аттестат в школе получить?

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Да за одно на предъдущие пунктики вразумительно буркнуть.

вы сначала научитесь вразумительно эти пунктики составлять.
а то в следующий раз начнете требовать ответа:
почему в 1945 году в космос полетел Гагарин, а не собаки Белка и Стрелка?

 Отправлено: 13.12.08 03:15. Заголовок: Гость Блин. Как обы..

Гость
Блин.
Как обычно.
Ему конкретный вопрос, уже для дятлов разбитый на подвопросы, а он тухту гонит про Белку и Гагарина.
Можно конкретно? Или с аттестатом проблемки?
Вы тщитесь доказать, что "быстроходные танчеги"... Увы, мы в школе про "танчеги" не учили. Хоть выражайтесь пристойно, блин.
А.

 Отправлено: 15.12.08 08:58. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Ему конкретный вопрос, уже для дятлов разбитый на подвопросы, а он тухту гонит про Белку и Гагарина.

Тухта про Гагарина и Белку только чтобы показать тухтовость вашего вопроса про танчеги.Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Увы, мы в школе про "танчеги" не учили.

Да кажись и не только про танчеги не учили....
Так когда их с производства-то сняли?

 Отправлено: 16.12.08 12:45. Заголовок: Блин. Вывод простой...

Блин.
Вывод простой. "Линия Сталина" с сентября 1939, т.е. с начала ВМВ подверглась тотальному уничтожению. Как в плане вооружений и оснащения ДОТов, материальной части, личного состава, всяческий планов и разработок. Оборона на этой линии не предполагалась, не готовилась, не планировалась.
Такое возможно исключительно в одном случае - при планировании и подготовке о-о-очень крупной агрессии в западном направлении.
А все остальное лирика и элементарный перевод стрелок.
А.

 Отправлено: 16.12.08 13:28. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

"Линия Сталина" с сентября 1939, т.е. с начала ВМВ подверглась тотальному уничтожению.

Из Ваших аццких отжигов уже можно сборник анекдотов издавать!!!