Автор | Сообщение |
Путник
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 06.04.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.08.07 17:53. Заголовок: Про укрепленные районы на "старой" границе (продолжение)
Раз уж Лох затронул тему обороны, то не худо бы обсудить и судьбу УРов на старой границе.
|
|
|
Ответов - 170
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
Дед2
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.01.09 19:20. Заголовок: Балтиец Балтиец пи..
Балтиец Балтиец пишет: цитата: | Пруссия, на ее территории - сотни мощных железобетонных оборонительных сооружений. Чтобы их ломать, нужны именно бетонобойные снаряды". Доказано - соврал. Это не неточность, это вранье. И про танки и про Пруссию. На этом вранье построены все его книги. |
| Какое вранье? Что доказано? Кем доказано? А не бетонобойные снаряды будут, так чего поменяется? Вы от главного вопроса Суворова НЕ уходите. Сталин намеревался нарушить Пакт М-Р, ДА\НЕТ ??? Все остальное - плюнуть и забыть. И потом вранье это когда заявляют, что 2х2=5, в точности ВЫ.
|
|
|
Балтиец
|
| Величайший ИА-инженер!
|
Пост N: 232
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.01.09 20:12. Заголовок: Меня на вранье на эт..
Меня на вранье на этом форуме еще ни один подлец не поймал. Потому все и бесятся. Я вас всех ловлю на вранье постоянно, и это второй повод для бешенства. И это не какой-то там "агитпроп", это просто констатация фактов. Концепция Владимира Резуна построена на лжи. Вам очень хочется ответа? То дед2. Хрен с тобой, бывший коммунист и бывший русский - Сталин ПАКТ нарушать не думал. Тебе легче? Ты получил оргазм?
|
|
|
Дед2
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.01.09 20:55. Заголовок: Балтиец Балтиец пи..
Балтиец Балтиец пишет: цитата: | Сталин ПАКТ нарушать не думал. Тебе легче? Ты получил оргазм? |
| Откуда вы можете знать, что Сталин думал? По-вашему выходит, что собирался с Гитлером до конца дружить(до самой смерти)? Вам осталось вашу гипотезу маломальски обосновать, т.е. привести ФАКТЫ, которые бы указывали на эту вашу гипотезу. И если т. Сталин собирался и дальше с Гитлером дружить(приведите этому доказательства), то что делала РККА в 41 году у западных границ? К чему готовилась?
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Пост N: 71
Зарегистрирован: 12.03.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.01.09 22:32. Заголовок: Балтиец пишет: Насч..
Балтиец пишет: цитата: | Насчет Кенигсберга. Как-то так вышло, что я живу на внешнем обводе кенигсбергской крепости, в бывшем авиагородке Люфтваффе Нойхаузен-Абзинткайм. На работу я 5 раз в неделю езжу сквозь фортовый пояс крепости. Учить меня будешь про Кенигсберг, мальчик? |
|
Можно и поучить. Довелось срочную служить, почти на этом самом обводе. Форты на наших полигонах были. Насмотрелся. В 73-75гг. Балтиец пишет: цитата: | 6. В июне 1941 г. в Восточной Пруссии бывшая литовско-прусская граница не была прикрыта долговременными укреплениями. Форты крепости Кенигсберг могли быть разрушены только снарядами осадной артиллерии (280 мм и выше). КВ-2 там делать было нечего. |
|
Блин, Балтиец, (я уж не знаю как выразиться по-приличней) Вы конкретный дятел. По Вашей логике выходит, что вести боевые действия в Восточной Приссии можно только с осадной артиллерией. Прочие калибры из действующих армий изъять? Танки переплавить (у них калибр не тот)? Пулеметы - мелочь, винтовки нахрен не упали? Срочно меняйте ник, выберите нечто по образцу Лоха. А.
|
|
|
Alexsoft
|
| |
Пост N: 165
Зарегистрирован: 22.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.01.09 06:05. Заголовок: Балтиец пишет: Суда..
Балтиец пишет: цитата: | Сударь, ваша аргументация недобросовестна. Вы подлец, сударь. |
| какой текст...какие слова... далее последует "ухожу к Гудимиру Косому!у него я буду играть ЦАРИЦУ!"? Балтиец пишет: цитата: | Меня на вранье на этом форуме еще ни один подлец не поймал. Потому все и бесятся. Я вас всех ловлю на вранье постоянно, и это второй повод для бешенства. |
| да кому вы нужны? Святой проповедник Августин Балтийский. Мания величия.."Я,Я.." да и чего ловить?В не пишите, вы -ВЕЩАЕТЕ ! А вот в мелочах, конечно ложаете. Мне как-то западло цепляться.Но раз настаиваете.. Балтиец пишет: цитата: | Фугасный легче бетонобойного |
| Стальная дальнобойная гранатаОФ-530 =40,0 кг Бетонобойный Г-530 (53-Г-530Ш)=40,0 кг Вы это "неточны" или "врёте"? Балтиец пишет: цитата: | И не Свирин это написал, а Кавалерчик (ВОК-3. М., 2008, с.371). Есть что сказать в опровержение? |
| Ню..ню. Этой байке лет 5. Знать-то в 2003 машину времени антиезунисты изобрели, раз в 2008 мотались. Это неточность? Балтиец пишет: цитата: | На этом вранье построены все его книги. |
| Получается- ваша нынешняя писанина тож на вранье построена? Ах нет.. Ну..ну.Тогда второй раз желаю знать - почему при стельбе ОФ не заклинивало, а при стрельбе бетонобойным заклинивало. С аргументацией. Вот тогда и поглядим- добросовестная будет аргументация или нет.
|
|
|
Литовец
|
| |
Пост N: 145
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.01.09 10:01. Заголовок: Про книгу Мельтюхова..
Про книгу Мельтюхова опять все забыли...
|
|
|
SergO
|
| |
Пост N: 95
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Магадан
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.01.09 15:46. Заголовок: Rus-Loh пишет: Так ..
Rus-Loh пишет: цитата: | Так вот, дедушка - в июне 1941 года Закарпатье (в котором Ризун будто бы опрашивал "живых свидетелей" :) ) было частью ... хортистской Венгрии :) И выкладывать сапоги на чужой территории было для РККА... затруднительно, так скажем. |
| Экий вы право глупый. По-вашему люди всю жизнь на одном месте сидят? Еще будут находки? :)
|
|
|
SergO
|
| |
Пост N: 96
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Магадан
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.01.09 15:59. Заголовок: Балтиец пишет: А те..
Балтиец пишет: цитата: | А теперь о ГЛАВНОМ. 152-мм гаубица имела специально разработанный для нее выстрел раздельного заряжания с бетонобойным снарядом. Но первое же использование его при стрельбе КВ-2 приводило к выходу из строя опорного подшипника башни. Поэтому использовать бетонобой на КВ-2 было ЗАПРЕЩЕНО и в б/к этого танка они не входили. А уменьшенный заряд разработать просто не успели. Жуков академиев не кончал, ему простительно не знать. Ссылку дать на источник или сами знаете? |
| “Препятствия на линии Маннергейма, — вспоминал позже командир одной из этих машин Э. Ф. Глушак, — были сделаны основательные. Перед нами высились в три ряда громадные гранитные надолбы. И все же для того, что5ы проделать проход шириной 6—8 метров, нам понадобилось лишь пять выстрелов бетонобойными снарядами. Пока взламывали надолбы, противник нас непрерывно обстреливал. Дот мы быстро засекли, а затем двумя выстрелами полностью разрушали его. Когда вышли из боя, на броне насчитали 48 вмятин, но ни одной пробоины”. ( отсюда)
|
|
|
SergO
|
| |
Пост N: 97
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Магадан
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.01.09 16:18. Заголовок: Балтиец пишет: Поэт..
Балтиец пишет: цитата: | Поэтому использовать бетонобой на КВ-2 было ЗАПРЕЩЕНО и в б/к этого танка они не входили. А уменьшенный заряд разработать просто не успели. |
| А вот и разгадка: цитата: | Согласно Руководства службы танка КВ (стр 29-30,раздел "Боеприпасы"): "Гаубица имеет снаряды двух типов: 1. Бетонобойный, весом 40 кг...... 2. Бронебойный, весом 51 кг (морская граната)...... Соответственно двум типам снарядов имеются два типа зарядов (гильз): для бетонобойного снаряда с начальной скоростью 530 м/сек и для бронебойного снаряда с начальной скоростью 436 м/сек. Перепутывание зарядов может привести к аварии орудия (в случае употребления для морской гранаты заряда от бетонобойного снаряда), поэтому категорически запрещается загружать одну машину снарядами и зарядами к ним разных типов." Вот поэтому танки загружались "нормально" морскими гранатами, способными поражать пехоту, танки и не бетонированые укрепления. А бетанобойные (ИМХО) должны были выдаваться с разрешения старшего начальника, для преодоления участков обороны с бетонными укреплениями. Поэтому и потребовалось разрешение Жукова на применение этих снарядов в обычных боях. |
| Поясняю: наши доблестные "дети рунета", как обычно, все читают по диагонали. Увидели слово "запрещается" и понеслось...
|
|
|
SergO
|
| |
Пост N: 98
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Магадан
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.01.09 16:22. Заголовок: Балтиец пишет: Меня..
Балтиец пишет: цитата: | Меня на вранье на этом форуме еще ни один подлец не поймал. |
| А что толку вас ловить? Вы сразу откреститесь, что это не вы придумали. А поскольку своих мыслей у вас отродясь не было, то сами понимаете... Уже смеются цитата: | Я вас всех ловлю на вранье постоянно, и это второй повод для бешенства. И это не какой-то там "агитпроп", это просто констатация фактов. |
| Это вы на себя наговариваете :) цитата: | Концепция Владимира Резуна построена на лжи. |
| Уф... устал я уже :)
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Пост N: 72
Зарегистрирован: 12.03.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.01.09 23:27. Заголовок: SergO Да, уж, блин. ..
SergO Да, уж, блин. Неужели Балтиец таки да Д. Егоров? В смысле, что это он (не за него, допустим) книгу наваял? Судя по Форуму - дятел вульгарис. Всех с Рождеством! А.
|
|
|
|
Балтиец
|
| Величайший ИА-инженер!
|
Пост N: 233
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.01.09 11:07. Заголовок: Испрафь ашЫпки, грам..
Испрафь ашЫпки, грамотей! И успокойся, сам я написал, лит. негров не нанимал. Про КВ-2 я тоже в Сети нашел и что? Ну ошибся Кавалерчик. Но в ГЛАВНОМ то я ПРАВ! Насчет Резуна. С Рождеством не поздравляю, ибо не вижу здесь православных.
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 12.03.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.01.09 15:28. Заголовок: Балтиец пишет: Но в..
Балтиец пишет: Блин, в чем ты прав? В том, что КВ-2 не имели (в принципе) бетонобойных снарядов? Что в Восточной Пруссии небыло серьезных укреплений? Что тяжелым танкам там было нечего делать? Так в чем тогда не прапв Суворов? Балтиец пишет: цитата: | ибо не вижу здесь православных. |
|
У тебя должно быть очень острое зрение кого-то здесь видеть. Я, вот, только прочесть могу. А.
|
|
|
SergO
|
| |
Пост N: 99
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Магадан
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.01.09 18:09. Заголовок: Балтиец пишет: Про ..
Балтиец пишет: цитата: | Про КВ-2 я тоже в Сети нашел и что? Ну ошибся Кавалерчик. |
| Итак, знаменательное событие, Балтиец сознается во вранье! Ура, товарищи! Ах, не сознается? Его самого обманули? Ну так я и не сомневался. :) цитата: | Но в ГЛАВНОМ то я ПРАВ! Насчет Резуна. |
| Нет, и тут он не прав. Видимо его снова обманули. цитата: | С Рождеством не поздравляю, ибо не вижу здесь православных. |
| Глупый Балтиец. И язвит-то по-детски. Бедное то предприятие где он работает. :(
|
|
|
Балтиец
|
| Величайший ИА-инженер!
|
Пост N: 234
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.01.09 18:27. Заголовок: Язвлю по-правильному..
Язвлю по-правильному. Православные так себя не ведут. А что признал, так это нормально. Если Кавалерчик сознательно солгал, это грех. Если по иной причине, есть смягчающие обстоятельства. А вы с вашим гуру, когда сознательно лжете, думаете о том, грех это или нет? На предприятии моем все в порядке. Даже пиарятся (вот у нас какие кадры, даже книги пишут). Не завидуйте.
|
|
|
SergO
|
| |
Пост N: 100
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Магадан
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.01.09 18:38. Заголовок: Балтиец пишет: Язвл..
Балтиец пишет: цитата: | Язвлю по-правильному. Православные так себя не ведут. |
| Это вы о себе? Ну так вы же католик, причем тут православные? Откуда вам знать-то как мы себя ведем? цитата: | А что признал, так это нормально. Если Кавалерчик сознательно солгал, это грех. Если по иной причине, есть смягчающие обстоятельства. |
| Не думаю, что он солгал сознательно. Просто он такой же как вы лично, как Исаев и прочие анти-суворовцы. У вас желание опровергнуть опережает мыслительный процесс. Поэтому вы так прокалываетесь постоянно. :) цитата: | А вы с вашим гуру, когда сознательно лжете, думаете о том, грех это или нет? |
| Вы пока это еще не доказали. Завтра поговорим о рельсах ;) цитата: | На предприятии моем все в порядке. Даже пиарятся (вот у нас какие кадры, даже книги пишут). Не завидуйте. |
| Боже упаси, вам завидовать... Я вам сочувствую :)
|
|
|
Александр А. Ермаков
|
| |
Пост N: 74
Зарегистрирован: 12.03.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.01.09 01:39. Заголовок: SergO пишет: Завтра..
SergO пишет: цитата: | Завтра поговорим о рельсах ; |
|
Блин, а что там говорить? С рельсами я не работал, а с другим прокатом дело имел. Ржавеет, ясен-красен, да не очень скоро. В летнюю пору от Тагила до Ковеля нихрена не будет. В крайнем случае, ржавчиной возьмутся рельсы, с верху лежали. При разгрузке они окажутся внизу. Сверху свежие. Да и не прикол в величине альбедо этих рельс. Блестели, как у кота яйца, или потусклее. В Ковеле и прочих городках вся жизнь и работа возле ж/д. Граждане отличают рельсы б/у от не б/у но лежалых и от новъя с завода. О том и вспоминали. А как выражались: "блестели" или "сверкали" это по-барабану. Только балтийцам проблемы. А Вы, сударь, лихо с боеприпасом г-на вставили. Прямо по самые гланды. С тылу. А.
|
|
|
Rus-Loh
|
| Заслуж.борецЪ с фальсиф.
|
Пост N: 946
Зарегистрирован: 23.07.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.01.09 02:03. Заголовок: SergO пишет: Так вот..
SergO пишет: цитата: | Так вот, дедушка - в июне 1941 года Закарпатье (в котором Ризун будто бы опрашивал "живых свидетелей" :) ) было частью ... хортистской Венгрии :) И выкладывать сапоги на чужой территории было для РККА... затруднительно, так скажем. Экий вы право глупый. По-вашему люди всю жизнь на одном месте сидят? Еще будут находки? :) |
| Александр А. Ермаков пишет: цитата: | Rus-Loh Во, блин, наваял. К чему длиннющая цитата? Я книгу читал и не забыл. Что не понятного. Суворов на страницу (почти) пишет о сапогах в Прикарпатье. Потом, между делом, где он, В. Резун, лично шарился. Ну, и в чем прикол? В том, что в соседнем Закарпатье в начале 70-х не было (не могло было быть?, законы запрещали?) людей, живших в Прикарпатье в 41? Ну ты и лох! |
| А читать умеем? Тогда еще разок: цитата: | После «освободительного похода» в Чехословакию служить мне выпало в тех же местах, в Карпатах. И выпало исходить, истоптать, исколесить и Прикарпатье, и Закарпатье. И при случае – к старикам, к старожилам, к живым свидетелям: как, мол, дело было? И подтвердилось многими свидетельствами: в 1941 году перед германским нападением Красную Армию в приграничных районах переобули в кожаные сапоги. |
| Термин "старожил" означает человека очень долго живущего в указанном месте. Дело было, заметьте в конце 60-х. От 1945 года (после которого в Закарпатье могли появиться переселенцы из других районов СССР) до (допустим) 1970 - 25 лет. Не такой гигантский срок, чтоб считать обитателя и живого свидетеля СТАРОЖИЛОМ (то есть тем, кто ОЧЕНЬ ДОЛГО здесь живет). Так что не надо ля-ля - Ризун просто обосрался на незнании истории и географии одновременно. Что, впрочем, не удивительно - у него и германо-польская граница в 30-х годах по Одеру проходит
|
|
|
SergO
|
| |
Пост N: 101
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Магадан
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.01.09 10:36. Заголовок: Rus-Loh пишет: Терм..
Rus-Loh пишет: цитата: | Термин "старожил" означает человека очень долго живущего в указанном месте. |
| Да. Вот только "указанное место" можно трактовать по-разному. Дай вам волю, так вы старожилами будете считать только тех, кто своего дома не покидал. А мне и области достаточно.
|
|
|
SergO
|
| |
Пост N: 102
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Магадан
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.01.09 11:15. Заголовок: Александр А. Ермаков..
Александр А. Ермаков пишет: цитата: | Блин, а что там говорить? |
| Ну как что? Стоит пожалеть человека, которого все вокруг только обманывают. И помочь в нахождении истины. Если он, конечно, ее ищет... :) Ну так вот, выпуском рельсов кроме Нижнего Тагила занимался и Путиловский (Кировский) завод. А также и Донецкий металлургический завод.
|
|
|
Ответов - 170
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|