Отправлено: 09.04.08 18:02. Заголовок: Нет архива - нет проблемы!

Якобы ЦАМО "решили"....

 Отправлено: 05.06.08 19:35. Заголовок: Закорецкий пишет: Е..

Закорецкий пишет:

цитата:

Еще кусочек документов рассекретили! Не прошло и 64 года.... http://news.tut.by/society/110265.html

Не рассекретили - это журналистская лажа, - но опубликовали,
что, впрочем, практически одно и то же для обыкновенного
читателя.
Документы ГКО рассекречены уже года как три-четыре,
но вот опубликовать их так и не собрались за исключением
некоторых в книгах Горькова и пару-тройку десятков - из почти
десяти тысяч в различных сборниках.
Говорили, правда, что в этом году должны опубликовать какую-то
часть из постановлений, но пока о примолкли.

 Отправлено: 11.02.09 13:55. Заголовок: На сайт недавно приш..

На сайт недавно пришло письмо с одной историей из жизни.
В ней упоминались конкретные названия, но в силу некоторых обстоятельств я решил их заменить точками и выложить тут (после небольшой переписки с автором).

=================
Всем здравствуйте !

Спешу успокоить собравшуюся аудиторию. Даже если ЦАМО не переедет, а сгорит - история на этом не закончится. Истина, как говаривал Фокс Малдер, всегда где то рядом...
Итак история:


В общем, кратко суть вопроса. Однажды увидел
ссылку на слова одного из наших "танкомурзилочников" то ли
Исаева, то ли Малыша о том, что мол архивы у нас открыты - приходи бери что
хочешь. Мне, в связи с этим, вспомнился один эпизод со времен моей учебы в
... Университете.

По окончании второго курса все студенты-историки ... проходят архивную
практику. В ...-м настал мой черёд. Практика обычно проходила в ... - гос.
архив .... Перед этим на лекциях по архивоведению наш преподаватель, ... , с
лукавой улыбкой рассказал нам про процесс "рассекречивания" и я рассчитывал
на практике узнать какие либо подробности. Однако в ..., к моему (тогда)
большому огорчению, я не попал - меня вместе с небольшой группой других
студентов направили в ... Архив .... Работа предстояла скучная. Сам архив
небольшой, в нем хранятся списки работников, по большей части советских
времён - сюда люди обращаются за справками для подтверждения стажа. К тому
же архив ... и нам предстояло ... .

Когда мы ... стали собирать стеллажи ... я обратил внимание на странные
помещения. Детали помню плохо, но вид этих
помещений разительно отличался от всех остальных - решетки, стальные двери,
внутренняя сигнализация - ... . На мой вопрос что там находиться, был
получен ответ - мол "хоз. помещения".

В последний день практики мне удалось раскрыть тайну "хоз помещений". Я
напросился в помощники к одной сотруднице, имя которой я не назову - поймите
меня правильно, и вот, как бы между делом, спросил - что там находиться.
Ответ меня сразил:

"Там секретные документы времен войны", - на этом она сделала паузу, - "там
по "блокаде" такая жуть..."
Я спросил - "Почему по блокаде ?"
- "Там, в основном, секретные документы ЛенОВО, СЗФ".
Хорошо что я при этом сидел...

С уважением,
М.
===============

Архив этот географически достаточно далек от бывшего "СЗФ".
Но, строго говоря, даже и без архивов могу заметить, что есть толстая книга издания 60-х годов "ОБОРОНА ЛЕНИНГРАДА"
- сборник воспоминаний ее участников. И хотя там конкретных статистич. и докум. цифр не особо много, но жути тоже хватает....

 Отправлено: 13.02.09 14:14. Заголовок: Махонькая, из борода..

Махонькая, из бородатого прошлого, но сенсация.

12 января 2009 г.

Много раз талдычили нам в ЦАМО РФ: "Персонального послужного учета рядового и младшего начсостава в РККА не велось, потому навести справки о прохождении службы в период Великой Отечественной войны, например, пропавшим без вести красноармейцем, - не представляется возможным". В эти слова не сразу, но поверилось, хотя и с трудом. Трудно было представить факт ленивого попустительства государства к учету послужных этапов в армии отдельно взятого человека при одновременном наличии весьма жесткой системы учета этого же человека на "гражданке": прописка, ЗАГС, воинский учет, медучет, соцстрах, партия, ВЛКСМ, профсоюзы, месткомы, домкомы, колхозы, совхозы, прочее. Шутка ли - те же военные сосчитали и учли при последней весенней приписке 1941 г. всех до единого человечка на "гражданке", кто подлежал по возрасту и состоянию здоровья призыву и мобилизации в случае войны, распределив на разряды и категории ресурсов, а учета прохождения солдата по службе якобы не вели.

И поверилось в отсутствие послужного солдатского учета в государстве только потому, что втемяшивали нам эту ересь неоднократно на разных уровнях.

Да и как проверить - был послужной учет или нет? Ни одного руководящего или комментирующего документа нигде никогда после 1985 г. не было опубликовано, а до этого и тем более. Ни в одном из тысяч изученных фондов документов ЦАМО РФ не проскочила ни одна зацепочка. Ни один бывший работник 4-го отдела (отделения) РВК или штаба любой воинской части нигде и словом за рюмкой чая никому из знакомых не обмолвился: "Был учет, был, и еще какой!". Молчок повсюду.

Но пришел Интернет. Если не ошибаюсь, на нашем Форуме пару-тройку лет назад кто-то из гостей поделился новостью о том, как ему постаревший бывший работник РВК всё же поведал давнюю тайну о поголовном уничтожении в 1953 г. после смерти И.В.Сталина всех учетно-послужных и прочих первичных документов на рядовой состав с довоенных времен и в период войны. Эти слова стали первой крохотной ласточкой. Теперь прилетела и вторая, потяжельше, которая впервые публикуется нами в Интернете (скан смотри в конце статьи). Это такая ласточка, которой никакие слова комментариев или отрицаний не нужны. Она самодостаточна и отвечает на множество возникающих вопросов.
.......
(Продолжение на http://soldat.ru/news/796.html )

 Отправлено: 15.02.09 19:57. Заголовок: И еще интеоесное из Солдат.ру

Оказывается, на руках у рядовых и младшего командного состава в действующей армии с начала войны и до ноября 1941 года вообще на руках не было никаких документов, удостоверяющих личность, кроме т.н. медальонов.
Причем это было сделано сознательно, предпринимались усилия по изъятию и последующему хранению красноармейских книжек. Решение явно принято на самом верху.
Спрашивается - зачем?

 Отправлено: 17.02.09 19:26. Заголовок: 747 Блин, а зачем он..

747 Блин, а зачем они (книжки и медальоны) были нужны?
А.

 Отправлено: 17.02.09 20:30. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин, а зачем они (книжки и медальоны) были нужны?

Медальоны - обязательно. Например, под "конец" СССР офицерам кроме Удостоверения выдавали и коротенькую дюралевую бирку с личным номером. Чтобы если ту бирку найдут, можно было определить, где закончил свою службу этот офицер.

 Отправлено: 18.02.09 01:59. Заголовок: Гость-3,62 пишет: Н..

Гость-3,62 пишет:

цитата:

Например, под "конец" СССР офицерам кроме Удостоверения выдавали

Блин. Вот "под конец" и пришел СССРу полный ...ец.
А тов. Сталин к концу не спешил.
А.

 Отправлено: 18.02.09 07:58. Заголовок: Да с медальонами пол..

Да с медальонами получилось из серии "хотели как лучше, получилось как всегда"

 Отправлено: 22.02.09 17:33. Заголовок: доктор исторических ..

доктор исторических наук профессор Олег Александрович Ржешевский: "Некоторые документы останутся недоступными на века, если это касается государственной или личной тайны"
Вот так-то... Это што ж за тайны такие?

 Отправлено: 23.02.09 01:15. Заголовок: Влад11 пишет: Это ш..

Влад11 пишет:

цитата:

Это што ж за тайны такие?

А оно вам надо?

 Отправлено: 23.02.09 09:18. Заголовок: Просто было бы интер..

Просто было бы интересно