http://zhistory2.forum24.ru/ - продолжение форума!!!!!
Создание новых сообщений здесь отключено.
Для этого переходите на Продолжение
=======================================


АвторСообщение
Старший Администратор


Пост N: 1919
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 16:45. Заголовок: Перевод книги Ваингартнера - 2


Продолжение обсуждения процесса перевода книжки Вайнгартнера, на которую ссылался В.Суворова.
(Не дожидаясь, пока Борда сама закроет тему).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 107 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Старший Администратор


Пост N: 1920
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 16:52. Заголовок: jawaharlal пишет: В..


jawaharlal пишет:

 цитата:
Во всяком случае Коминтерн видел НСДАП в тяжелом положении. В рейхстаге она боится голосовать против предложения коммунистов импичмента, потому что разоблачение ее "якобы оппозиционных фраз "против Шляйхера" подействует для дальнейшего усиленного бегства ее сторонников".

Вотум недоверия и импичмент этоже одно и тоже ?

Откровенно говоря, я сам хотел спросить, про какой импичмент шла речь? Кстати, на эту тему был вопрос на форуме ИФ-РЖ:

>Обладая 100 голосами из 584-х
>коммунисты могли объявить
>импичмент правительству???
>Не хило :)))

Мой ответ:
========

Не так. Только их голосов не хватило бы. Но. Именно так началось второе заседание рейхстага, избранного в июле 1932. Первым встал коммунист и предложил разогнать правительство Папена. Спикером был Геринг от НСДАП. Но перед голосованием он назначил коротенькое обсуждение. За это время Папен послал гонца в КМ, там быстренько сбацали Постанову про роспуск рейхстага и Папен хлопнул ее под нос Геринга. А Геринг перед этим ставил на голосование предложение коммунистов разогнать правительство. И НСДАП голосовало "ЗА". А вот в такой СУММЕ голосов хватило бы.
(Так говорится в мемуарах Папена).

Я подумал, что в книжке Вайнгартнера именно об этом и идет речь: "А как будет голосовать НСДАП на предложение КПГ 31 января 1933?"
(Если КПГ аналогично предложит разогнать правительство Шляйхера на заседании рейхстага 31.01.33). А в книжке Вайнгартнера есть уточнения насчет "импичмента"? (Типа: кому?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 151
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 17:08. Заголовок: Закорецкий пишет: А..


Закорецкий пишет:

 цитата:
А в книжке Вайнгартнера есть уточнения насчет "импичмента"? (Типа: кому?)



А разве это в предыдущих главах не обьясняется ? Я все подробности наизусть не помню, а книгу лопатить времени нет.Дословно это слово переводится как вотум недоверия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 1929
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 12:27. Заголовок: Еще ничего нового не..


Еще ничего нового не набирал - "бился" с Лохом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 152
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 12:53. Заголовок: Закорецкий пишет: Е..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Еще ничего нового не набирал - "бился" с Лохом.



и кто победил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 1930
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 13:00. Заголовок: jawaharlal пишет: и..


jawaharlal пишет:

 цитата:
и кто победил?

Пока не знаю. Дело "в процессе". Но Лох пока молчит. Возможно, думу думает. Ему попытался помочь "Гость". Да только я и его атаку отбил. Подозреваю, что уже оба думу думают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 153
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 12:24. Заголовок: 11-3


Позже Коминтерн говорил, что Гугенберг и Папен против желаний Гитлера полной власти. Что они навязывали разделение власти с DNVP и одновременно получили от него обещание не предпринимать изменение кабинета без согласия президента.

эти два предложения надо соединить в одно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 154
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 12:29. Заголовок: 11-3


После принятия закона о полномочиях (Ernachtugungsgeser ?) 23 марта 1933 в прессе Коминтерна политическая позиция власти национал-социалистов представлялась как почти неограниченная, и предупреждалось о том, чтобы не переоценивать показатели разочарованности приспешников национал-социализма

Ermächtigungsgesetz

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 155
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 12:35. Заголовок: 11-3


кстати вот оригинал этого закона

http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Ermaechtigung-1.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Ermaechtigung-2.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 156
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 13:07. Заголовок: 11-3


закон к устранению черезвычайного положения народа и реиха от 24 марта 1933
реихстаг принял решение о следующем законе, который тут обьявляется с согласием совета реиха, после того как было установленно, что требования законодательства изменяющего конституцию были выполнены:

1 законы реиха могуть быть определенны кроме церемонии прописанной в конституции реиха также правительством реиха. это действует также для законов названных в параграфах 85-2 и 87 конституции реиха.
2 законы установленные правительством реиха могут отличатся от конституции реиха, если они не имеют целью установление реихстага и совета реиха как такогого. права президента реиха остаются незатронутыми.
3 законы реиха постановлённые правительством реиха, готовятся раихсканцлером и обьявляются в рахсзаконогазете(? наверно это какойто официальный орган). они вступают в силу на следующий день после обьявления, если они не определяют нечто другое. параграфы 68 до 77 конституции реиха до законов установленных правительством реиха не находят применения.
4 договоры реиха с чужими государствами которые относятся к обьектам законодательства реиха, не требуют согласия сторон учавствующих в законодательстве. правительство реиха отпускает правила которие требуются для проведения этих договоров.
5 этот закон вступает в силу в день своего обьявления . 1 апреля 1937 он теряет силу. он также терят силу, если сегодняшнее правительство реиха будет заменено другим.
берлин 24 марта 1933
подпись президента реиха
подпись канцлера реиха
подпись министра внутренних дел реиха
подпись министра иностранных дел реиха
подпись министра финансов реиха

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 157
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 13:23. Заголовок: 11-3


Для полного и всестороннего анализа характера и сущности национал-социализма сделают ответственными большевистское догматическое мышление в сильной мере.
исправляем
Для неполного понимания характера и сущности национал-социализма сделают ответственными большевистское догматическое мышление в сильной мере.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 158
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 13:28. Заголовок: 11-3


Марксистско-ленинская классовая идеология опиралась на специфический класс и определяет сознание как первичным к отражению экономических отношений.
исправляем
Марксистско-ленинская классовая идеология опиралась на специфический класс и определяет сознание как первичнoe отражениe экономических отношений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 159
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 13:39. Заголовок: 11-3


Их "идеология" могла быть только идеология капиталистическая, выкроенная на капиталистические интересы. "трофейная идеология", которая требовала места под солнцем. Часть в кастрюлях капиталистических систем Гитлер, оплачиваемый буржуазией "ловитель крыс", беспринципной противоречивой демагогией, которая обещала все всем, смог привлечь эти деклассированные массы на службу поддерживания потрясенной "революционной боевой активностью" рабочего класса капиталистической системы.
исправляем
Их "идеология" могла быть только идеология капиталистическая, выкроенная на капиталистические интересы. "трофейная идеология", которая требовала места под солнцем, и долю в кастрюлях капиталистических систем. Гитлер, оплачиваемый буржуазией "ловитель крыс", беспринципной противоречивой демагогией, которая обещала все всем, смог привлечь эти деклассированные массы на службу поддерживания потрясенной "революционной боевой активностью" рабочего класса капиталистической системы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 160
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 13:46. Заголовок: 11-3


И так СССР не опознал, что основывающаяся на "промежуточный класс" политическое движение может развить не привязанное к классам, то есть оторванное от социальной базы и не установленное на социальные категории, требующие самостоятельности политической воли к достижению своих собственных целей... (?).

развить не привязанную к классам волю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 161
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 13:49. Заголовок: 11-3


главу 11-3 проверил полностью.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 162
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 15:21. Заголовок: 11-3


http://jawaharlal.livejournal.com/18412.html

главу 11-3 выложил у себя. красным цветом выделил сноски.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 1939
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 21:08. Заголовок: http://users.iptelec..


Разместил всю "2-ую часть"11-ой главы на адресе: http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/weg_11c.htm
(однако, без сносок).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 163
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 17:12. Заголовок: 11-4


в 11-4 и 11-5 есть ошибки. завтра покажу где.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 164
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 19:00. Заголовок: 11-4


Под впечатлением от этого пожара КПГ повсеместно обратилось к партийному руководству СДПГ и федеративному руководству ADGB с предложением к политической генеральной забастовке и к общим боевым акциям против фашизма.

письменно обратилась

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 165
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 19:00. Заголовок: 11-4


И так социал-демократические партии отвергли предложения коммунистов.

социалистические партии отвергли

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 1941
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 19:52. Заголовок: Разместил всю 12-ую ..


Разместил всю 12-ую главу на адресе:
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/weg_12.htm
(без сносок).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 107 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Загадки истории. Обсуждение Суворова.