Отправлено: 10.08.09 21:44. Заголовок: Самоубийство. Но зачем?

Блин. Нападение Германии на СССР для руководителей 3-го Рейха и самого Рейха фактически являлось самоубийством.
Так нахрена Гитлер заварил кашу?

 Отправлено: 16.08.09 16:27. Заголовок: ПАВ пишет: И еще-Ва..

ПАВ пишет:

цитата:

И еще-Вас не приходило в городу, что 70%- это минимум который Договаривающиеся Стороны должны были выставить в любом случае?

Блин, мне вообще %% в голову не приходят.
Приходит простая мысль. Даже две.
1. т. Сталин обуздывать Гитлера не хотел, от того конференции затягивал, выдвигал заведомо неприемлемые требования. Но...
2. Давал четко понять Британии и Франции что СССР не отвергает военного союза. Но подпишется попозже (когда будет выгоднее).

 Отправлено: 16.08.09 16:34. Заголовок: Alexsoft пишет: Поч..

Alexsoft пишет:

цитата:

Почему Астрахань а не Сталинград, к примеру

Смотрим сюда:

цитата:

Конечной целью операции является создание заградительного барьера против Азиатской России по общей линии Волга, Архангельск.

Приказы пишутся точным языком, если бы конечным пунктом был бы какой-то город, его бы там и указали.
Волга - это составная часть этой линии. То есть Волга ВСЯ входит в эту линию.
Теперь возьмите глобус Советского Союза и посмотрите, какой город находится в месте "окончания" Волги (ее впадения в Каспийское море).
И я еще раз падцталом от мысли, что такие простые вещи надо еще кому-то объяснять.
Alexsoft пишет:

цитата:

Может не надо? Как вспомню про 5,5 млн американских зеков. Как представлю что они с топорами на Оклахомщине канадский клён валят..Так меня и накрывает

Да, согласен, опечатался я. Двойку с пятеркой спутал, они рядом на клаве. Хотел написать 2.5 млн сидит.
Признаю ошибку, в отличие от некоторых, которые упорствуют в своих глупостях с упрямством осла до последней возможности.

P.S. Ну так что, есть желание поговорить на катынскую тему?

 Отправлено: 16.08.09 16:45. Заголовок: Закорецкий пишет: л..

Закорецкий пишет:

цитата:

лышал, Лока на Милитере забанили навечно (вместо второй раз на 30 дней). Отвечаю: "Алеску-18-му" могу только отписать "послание туда-то". Без вопросов. Вопросов уже не осталось. Бесполезно.

Забанили.
Хотя это было ясно с самого начала.
Странно, что еще так долго держали.
Милитера - пацаны малохольные. Пять предложений связать не в состоянии. Даже повторить агитки Исаева ("Винить никого не надо, Уставные плотности, Золотое сечение, Жуков - герой" и пр.) - и то не могут. Критики не переносят и боятся.
А Алекс - активный боец. Отмороженный на всю голову советским агитпромом, но живой. Пусть будет. Вреда никакого, только польза. Он - лучшая антипропаганда. Если чел говорит, что Прибалтика вошла добровольно - тут больше ничего не надо добавлять. Никакой Суворов не нужен. Ходячий памятник жертвам советской пропаганды.
Только лучше его локализовать в одной ветке, чтобы всюду не шастал. А то иногда надоедает мельтешение. Надо накидать ему вопросов штук сто, пусть зажигает.

 Отправлено: 16.08.09 17:58. Заголовок: Lok пишет: А Алекс ..

Lok пишет:

цитата:

А Алекс - активный боец. Отмороженный на всю голову советским агитпромом, но живой. Пусть будет. Вреда никакого, только польза. Он - лучшая антипропаганда. Если чел говорит, что Прибалтика вошла добровольно - тут больше ничего не надо добавлять.

В целом да. Тренироваться без цели тоже неинтересно. В плане не объяснить ему что-то, а так, - в виде спортивного интереса.

alexis18 пишет:

цитата:

P.S. Ну так что, есть желание поговорить на катынскую тему?

О-о-о! Часом не римейк ли это Лоха? Давненько не виделись. Да и про Катынь уже были ветки ранее. Попрошу новую не создавать, а прочитать те, что были и продолжить при желании какую-то из них. (Официальное предупреждение!)

 Отправлено: 16.08.09 20:32. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин, мне вообще %% в голову не приходят. Приходит простая мысль. Даже две. 1. т. Сталин обуздывать Гитлера не хотел, от того конференции затягивал, выдвигал заведомо неприемлемые требования. Но... 2. Давал четко понять Британии и Франции что СССР не отвергает военного союза. Но подпишется попозже (когда будет выгоднее).

какие неприемлимые требования? Будте добры перечислить.

 Отправлено: 16.08.09 21:07. Заголовок: ПАВ пишет: какие не..

ПАВ пишет:

цитата:

какие неприемлемые требования? Будьте добры перечислить.

Блин, да эти пресловутые %% и "коридор" через Польшу.

 Отправлено: 16.08.09 21:53. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин, да эти пресловутые %% и "коридор" через Польшу.

по %% я свое мнение высказал. коридоры через Польшу-ну опишите БД между РККА и Вермахтом без оных.

 Отправлено: 16.08.09 22:04. Заголовок: ПАВ пишет: по %% я ..

ПАВ пишет:

цитата:

по %% я свое мнение высказал.

Блин, Вы выказали агитпромовское невежество и ничего более.
ПАВ пишет:

цитата:

коридоры через Польшу-ну опишите БД между РККА и Вермахтом без оных.

А нахера СССР БД между РККА и Вермахтом на западных границах Польши? РККА и Вермахт, в конце концов соприкоснулись по средине Польши? И какие отмечались между ними БД? Прям биде, в виде совместного парада.
А трудно догадаться (не выдумки Агитпрома - реальные события) можно помогать воюющей стороне не только войсковыми соединениями, а многим другим, как США (вообще формально войну не объявляя) помогала Британии.

 Отправлено: 16.08.09 22:10. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

А нахера СССР БД между РККА и Вермахтом на западных границах Польши? РККА и Вермахт, в конце концов соприкоснулись по средине Польши? И какие отмечались между ними БД? Прям биде, в виде совместного парада. А трудно догадаться (не выдумки Агитпрома - реальные события) можно помогать воюющей стороне не только войсковыми соединениями, а многим другим, как США (вообще формально войну не объявляя) помогала Британии.

в Ри был пакт о коллективной обороне с АиФ? Насчет помогать-мы помнится с поляками и во время германо-польской торговали(пока пр-во из Варшавы не дирануло)
Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

А нахера СССР БД между РККА и Вермахтом на западных границах Польши

Хорош. Представьте ситуацию-Гитлер ударил на запад. Сталин выставлеяте те 42(или не сорок две) дивизии. Как может РККА начать боевые действия против Германии?

 Отправлено: 16.08.09 22:22. Заголовок: ПАВ пишет: Хорош. П..

ПАВ пишет:

цитата:

Хорош. Представьте ситуацию-Гитлер ударил на запад.

Блин, нихера хорошего. Зачем мне что-то представлять? Какой Гитлер ударил на запад? А если марсиане на восток? А юпитериане на юго-север? Я люблю фантастику, но здесь несколько иной форум.
Не надо дурацких фантазий. Речь шла об отражении готовящегося Гитлером нападению на Польшу. Польшу, а не Францию. Это понятно?
И разве не понятно, что без Пакта М-Р (паче секретного протокола), просто без него, никакой агрессии не могло быть по определению.

 Отправлено: 16.08.09 22:25. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин, нихера хорошего. Зачем мне что-то представлять? Какой Гитлер ударил на запад? А если марсиане на восток? А юпитериане на юго-север? Я люблю фантастику, но здесь несколько иной форум. Не надо дурацких фантазий. Речь шла об отражении готовящегося Гитлером нападению на Польшу. Польшу, а не Францию. Это понятно?

там шло о коллективной безопасности. А впочем Вы правы-представлять Вам не надо. Ибо тогда все становится ясным безо всякой конспирологии.

 Отправлено: 16.08.09 22:34. Заголовок: ПАВ пишет: А впроче..

ПАВ пишет:

цитата:

А впрочем Вы правы-представлять Вам не надо.

Блин, я всегда прав. А представлять...
Это как поллюция и галлюцинация. В первом случае хрен воображает, а во втором воображение херачит. Могу обойтись без этих изысков.

 Отправлено: 16.08.09 22:45. Заголовок: Блин, достал Агитпро..

Блин, достал Агитпром.
Общий совдеповский скулеж - миролюбивый СССР пытался, а зловредные капиталисты Англии и Франции пытались натравить Гитлера на СССР.
Да Британии и Франции на СССР ложить с прибором. СССР их интересы не затрагивал, а Гулаги, голодоморы и пр. хрень, западникам до одного места.
Стравить СССР и Германию невозможно без общей Советско-Германской границы. А таковая граница может возникнуть только за счтет Польши. А значит, АиФ должны подталкивать Германию к польской войне, а не наоборот. Это понятно?
А Сталинская хитрожопая внешняя политика давала понять АиФ, что СССР отнюдь не отвергает идею антигитлеровской коалиции, но не сейчас. Вот и промолчали будущие союзники и при захвате Восточной Польши и при Финской фиготени и когда Прибалтика присовокуплялась в братскую семью народов.

 Отправлено: 16.08.09 23:04. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин, достал Агитпром. Общий совдеповский скулеж - миролюбивый СССР пытался, а зловредные капиталисты Англии и Франции пытались натравить Гитлера на СССР. Да Британии и Франции на СССР ложить с прибором. СССР их интересы не затрагивал, а Гулаги, голодоморы и пр. хрень, западникам до одного места. Стравить СССР и Германию невозможно без общей Советско-Германской границы. А таковая граница может возникнуть только за счтет Польши. А значит, АиФ должны подталкивать Германию к польской войне, а не наоборот. Это понятно? А Сталинская хитрожопая внешняя политика давала понять АиФ, что СССР отнюдь не отвергает идею антигитлеровской коалиции, но не сейчас. Вот и промолчали будущие союзники и при захвате Восточной Польши и при Финской фиготени и когда Прибалтика присовокуплялась в братскую семью народов.

Птицу видно по полету, добра молодца - по соплям, а вот интиллигентного, умного и грамотного человека - по таким постам...

 Отправлено: 16.08.09 23:11. Заголовок: alexis18 пишет: вот..

alexis18 пишет:

цитата:

вот интиллигентного, умного и грамотного человека - по таким постам...

Блин, слово "интеллигентного" грамотные человеки обычно так пишут. Так что спорить не возьмусь, по постам оно и видно.

 Отправлено: 17.08.09 09:16. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

СССР отнюдь не отвергает идею антигитлеровской коалиции, но не сейчас. Вот и промолчали будущие союзники и при захвате Восточной Польши и при Финской фиготени и когда Прибалтика присовокуплялась в братскую семью народов.

чЕГО Ж ссср ВСЕ 30-Е НОВУЮ АНТАНТУ СТРОИЛ, А?

 Отправлено: 17.08.09 10:02. Заголовок: ПАВ пишет: чЕГО Ж с..

ПАВ пишет:

цитата:

чЕГО Ж ссср ВСЕ 30-Е НОВУЮ АНТАНТУ СТРОИЛ, А?

Долго рассказывать. СССР много чего творил в 30-е годы. Если расписать, то должна получиться рукопись под общим заглавием "ИСТОКИ 1941-ГО" минимум в двух частях:
- Часть 1. Подготовка себя
- Часть 2. Подготовка других

Часть первую я в рукопись накропал. Думаю, что с ней делать.
Часть вторая пока во фрагментах и в плане.

 Отправлено: 17.08.09 14:05. Заголовок: alexis18 пишет: А с..

alexis18 пишет:

цитата:

А сарказм тут не причем. В Зап. Белорусии и Украине все было добровольно. НКВД просто бы не успел запугать население, голосование о вхождении этих областей в состав СССР состоялось через месяц после вступления РККА в Польшу. Да и если статистику посмотреть, репрессий как таковых к местному населению и не было. Подозреваю, что вхождение прибалтики не было уж таким "насильным" как нам это теперь представляют.

Запоздало , но ... на такую ясность ума и незамутненный взгляд трэба ответить .

Выборы . Без особого насилия . Реал .

С чего начинаются выборы ? Правильно - с регистрации кандидатов . Но что делать , если кто то власть имущий желает видеть только один список ? Правильно - списки принимаем ( пригодятся ) , но в кандидаты в депутаты - не регистрируем .

День выборов . Избиратели приходят в участок ... и 100% выбирают нужного . Из 1 кандидата . Потому что других нет . Можешь и не избирать - забрать бюллетень с собой . Всё равно - 100% голосов с данного участка ...

Как набрать избирателей . А избирателям - свобода . Голосуй в любом участке . По желанию . По удобствам . Выборы в воскресение - идешь в пивную или с семьей на море ? Пожалуиста , для Вашего удобства - можете проголосовать около пивной или пляжа . А чтоб не проголосовал дважды - штампик в паспорт ... И никакого нажима . Просто в понедельник начальник поинтересуется - Вы сознательный или где ...

Все - без нажима и репрессий . Реал .

В 1940 в Латвии нашлось несколько партий с верой в социалистическую справедливость и демократию . Незамутненные умы . Понесли списки со своими кандидатами . Сдали . Списки приняли . Угадаите , где окозались данные кандидаты еще до конца года ?

 Отправлено: 17.08.09 14:12. Заголовок: Каспарас, знакомая с..

Каспарас, знакомая схема.
Вот только сегодня в России не интересуются штампиком. Необходимое количество организуют прямо с рабочих мест. И с партиями попроще. Если нет партий, нет и списков.

 Отправлено: 17.08.09 18:31. Заголовок: KasparsB пишет: Д..

KasparsB пишет:

цитата:

День выборов . Избиратели приходят в участок ... и 100% выбирают нужного . Из 1 кандидата . Потому что других нет . Можешь и не избирать - забрать бюллетень с собой . Всё равно - 100% голосов с данного участка ...

это акой кандидат? При вступлении в СССР?