Отправлено: 24.12.08 10:50. Заголовок: Объяснения Балтийца (окончательно-итоговые)

Зашел на Милитеру.
Нашел откровение Балийца:
Балтиец пишет на Милитере 23-12-2008 16:51:

цитата:

Сходил я по вашей наводке к Закорецкому. Очень скоро ощутил на своей шкуре, что такое ненависть резуннитов. Закорецкий специально для меня открыл целую ветку, но не выдержал и закрыл ее вскоре. А дед1 трансформировался в дед2. Уверяет, что закончил сельскохозяйственный институт. При каждом моем появлении все кидаюццо, как зобаки, а Закорецкий трет мои посты... в общем, ведет себя так, как здесь и предсказывали. Закорецкий нашел мою книгу в сети, но дед2 уверяет, что не читал и читать не собирается, потому как "что можно ожидать от психованного антирезуниста". Это я то психованный? РыдалЪ.

http://militera.borda.ru/?1-10-0-00000062-000-80-0#026

Могу константировать - не "психованный", а просто падлюка.
Потому создаю эту новую ветку чисто для этого Лоха э-э-э-..., т.е. Балтийца.
Ну так жду-недождуся САМОГО ПРАВИЛЬНОГО ОБЪЯСНЕНИЯ без супа-харчо, серого металлика и прочех воплей.
Могу поспорить с кем угодно, что таки НЕДОЖДУСЯ - закон!

 Отправлено: 24.12.08 12:03. Заголовок: Блин. Так что тагого..

Блин. Так что тагого Балтиец наваял?
Дайте почитать.
Плиз.
А.

 Отправлено: 24.12.08 13:44. Заголовок: Номера страниц посл..

Номера страниц после текста

ББК 63. 3(0)62 Е30
Оформление художника П. Волкова
Егоров Д. Н.

Е 30 Июнь 1941. Разгром Западного фронта. - М.:Яуза, Эксмо, 2008. - 800 с. - (1941).
ISBN 978-5-699-27810-7

В июне 1941 года Приграничное сражение Западного фронта закончилось страшной катастрофой, которая едва не привела к проигрышу всей войны. В Белостокском котле погибли три наших армии, безвозвратные потери превысили 300 тысяч человек, сотни самолетов, тысячи единиц бронетехники.
Однако подлинные масштабы этой трагедии так и не были осмыслены по-настоящему - советские военные историки, как правило, ограничивались лишь кратким обзором событий, по возможности избегая конкретных цифр, оценок и выводов. Серьезные исследования гибели Западного фронта можно пересчитать по пальцам одной руки. Да и в этих редких работах авторы предпочитают писать о действиях полков и дивизий, а не о трагических судьбах отдельных бойцов и командиров, ставших жертвой внезапного вражеского удара и беспомощности собственного командования.

В этой книге трагедия Белостокского котла впервые показана со всех сторон - от окопной правды простых солдат до сухих директив Генштаба. Впервые публикуются уникальные воспоминания участников событий и рассекреченные архивные документы. Эта книга - памятник всем, кто погиб в лесах Белоруссии в первые дни Великой Отечественной войны.

ББК 63. 3(0)62
©ЕгоровД. Н.,2008 © ООО "Издательство "Яуза", 2008 ISBN 978-5-699-27810-7 © ООО "Издательство "Эксмо", 2008

СОДЕРЖАНИЕ

Предисловие......................... 5
Предмет исследования.................... 11
Прикрытие флангов группировки.............. 15
Артиллерия и авиация РГК
и войска НКВД....................... 19
От автора.......................... 27

Глава 1. За несколько дней до нападения. Включен обратный отсчет.......
1. 1. Обстановка на западной границе СССР
и в приграничных районах в июне 1941 г........... 29
1. 2. О внезапном нападении......... 35
1. 3. Чем занималась Красная Армия в июне 1941 г....... 38
1. 4. О недостатках в вопросах формирования и комплектования........... 44
1. 5. О командном составе........ 56
1. 6. Строительство новых укрепленных районови других объектов оборонного значения......... 58
Немного предыстории............ 63
1. 7. Прямые и косвенные доказательства того, что приближается начало войны. Непонимание или нежелание понять это... 68
1. 8. "Ясно одно: военная машина запущена, остановить ее нельзя" (реплика маршала Г. К. Жукова в киноэпопее "Освобождение")....... 76
1. 9. Западный Особый. За 10 часов до нападения....... 81
1. 10. В ночь на 22 июня. Действия руководства Западного ОВО....... 87

Глава 2. Вопреки шахматным правилам : начинают и выигрывают черные
2. 1. "22 июня, ровно в 4 часа...".....96
2. 2. За шесть месяцев до Перл-Харбора. Разгром армейской авиации...... 106
2. 2. 1. Аэродромы и базирование............... 108
2. 2. 2. 11-я смешанная авиадивизия............. 118
2. 2. 3. 9-я смешанная авиадивизия.............. 132
2. 2. 4. 10-я смешанная авиадивизия............. 146
2. 2. 5. Действия ударной авиации ВВС Западного фронта. 794
Пролог избиения. "Morituri tc salutant" (Идущие на смерть приветствуют тебя)...... 153
2. 3. Предварительные итоги........ 168

Глава 3. 22 июня, день 1-й. 3-я армия
3. 1. Начало боевых действий....... 175
Августовский канал. 68-й укрепленный район........ 181
Августовский канал. 56-я стрелковая дивизия......... 190
Левый фланг. 27-я стрелковая дивизия............. 197
3. 2. Выдвижение резервов. Ввод в бой 2-го эшелона..... 204
3. 3. Выдвижение 21-го стрелкового корпуса......... 216
3. 4. Выход частей противника на подступы к Гродно. Действия войск НКВД, 85-й стрелковой и 204-й моторизованной дивизий, артиллерии 4-го стрелкового корпуса................ 219
3. 5. Оставление Гродно и отход частей 3-й армии южнее и севернее Немана............ 224
3. 6. Предварительный итог. Действия 27-й стрелковой дивизии.......... 228
3. 7. Итоги первого дня боевых действий........... 231

Глава 4. 22 июня, день 1-й. 10-я армия
4. 1. Левый фланг. Разгром 113-й стрелковой дивизии.... 234
4. 2. 86-я стрелковая дивизия................ 238
4. 3. Правый фланг. 1-й стрелковый корпус......... 245
4. 4. Центр. 6-я кавалерийская дивизия........... 252
4. 5. Выдвижение 36-й кавалерийской дивизии........ 257
4. 6. Ввод в бой 13-го механизированного корпуса...... 258
4. 7. Предварительный итог. Решение о формировании фронтовой конно-механизированной группы.......... 267

Глава 5. За флангами белостокской группировки
5. 1. За правым флангом. Обстановка в Прибалтике в июне 1941 г...... 270
5. 2. Начало боевых действий. Оборонительное сражение в полосе 11-й армии........ 273
128-я стрелковая дивизия....... 276
16-й стрелковый корпус....... 282
126-я и 23-я стрелковые дивизии..... 287
5. 3. Предварительный итог...... 289
5. 4. 5-я танковая дивизия. Сражение за алитусские мосты.. 290
5. 5. Обстановка в Вильно. 5-я танковая дивизия -
отход на Вильно. Неудачная попытка удержать город.... 317
5. 6. 5-я танковая дивизия. Выход в полосу Западного
фронта.........329
5. 7. Несколько соображений о причинах
поражения войск Прибалтийского округа.......... 332
5. 8. За левым флангом. 4-я армия.............. 334
795

Глава 6. 23 июня, день 2-й
6. 1. Занятие противником Гродно. Действия войск 3-й армии на северном берегу Немана. Отход к Скиделю........... 355
6. 2. Действия войск 3-й армии южнее Гродно........ 359
6. 3. Действия войск 10-й армии. Отход 5-го стрелкового корпуса за р. Нарев. Выход противника к реке Бобр в районе крепости Осовец.......... 365
6. 4. Формирование конно-механизированной группы. Действия ВВС......... 368
6. 5. Занятие стрелковыми частями 10-й армии нового рубежа обороны......... 374
6. 6. Прибытие в штаб 10-й армии маршала Г. И. Кулика... 376
6. 7. 10-я армия. Левый фланг. Действия 13-го механизированного корпуса. Встречный бой 25-й танковой дивизии в районе г. Браньск. Отвод на восток подразделений 9-й железнодорожной бригады........ 377
6. 8. Обстановка в тылу Западного фронта.......... 384
Зсльвеиская переправа. "Чистилище"......... 387
6. 9. За левым флангом. Действия войск 4-й армии. Обозна-чившийся прорыв мехчастей противника на Слоним. Выход частей 47-го стрелкового корпуса в район г. Слоним.... 390
6. 10. За правым флангом. Действия войск 11-й армии. Взятие противником Каунаса и Вильно. Прорыв моторизованного корпуса Манштейна на стыке 11-й и 8-й армий.
Выход 57-го моторизованного корпуса противника на лидское направление. Выдвижение резервов Западного фронта в район г. Лида....................... 400
6. 11. 29-й территориальный. Итог эксперимента по "переделке" литовской армии в корпус РККА........ 407

Глава 7. 24 июня, день 3-й.
7. 1. Окончание активных действий советских войск на Августовском канале. Ввод в бой конно-механизированной группы. Действия войск левого фланга 3-й армии южнее Гродно........... 415
Разбор утверждения В. Б. Резуна об отсутствии танков вне танковых групп вермахта.......... 426
7. 2. Контрнаступление частей 3-й армии на Гродно. Действия на северном берегу Немана. Бои на реке Котра....... 435
Оборона Скиделя.......................... 437
7. 3. Действия войск 10-й армии. Бои на реке Бобр в районе крепости Осовей. Прорыв противником обороны 13-го механизированного корпуса и 86-й стрелковой дивизии на реке Нарев........ 443
7. 4. Прорыв частей 2-й танковой группы противника 796
к Слониму. Действия 121, 143, 155-йстрелковых дивизий. Обстановка в тыловом районе к западу от Слонима....... 446
7. 5. За левым флангом. Действия войск 4-й армии. Контратака 22-й танковой дивизии.......... 451
7. 6. Действия фронтовой авиации.............. 456
7. 7. Немного рассуждений о десантниках и диверсантах... 458
7. 8. За левым флангом. Действия войск 11-й армии. Выход корпуса Манштейна к Укмерге. Обозначение двинского направления. Начало развертывания 27-й армии...... 469
7. 9. Первые действия 13-й армии. Обстановка на лидском направлении и в районе Минска.............. 473

Глава 8. 25 июня, день 4-й
8. 1. Обстановка в полосе 3-й армии. Окончание боев за Скидель.......... 483
8. 2. Действия 10-й армии и фронтовой конно-механизированной группы...... 487
8. 3. Действия 4-й армии. Обстановка в тылу группировки. Действия дивизий 47-го стрелкового корпуса на барановичском направлении......... 497
О так называемом "слоеном пироге" в полосе 4-й армии.......... 501
8. 4. Обстановка на молодечненском направлении. Действия 5-й танковой дивизии.......506
8. 5. За правым флангом. Действия 11-й армии. Контрудар на Каунас. Выдвижение 21-го механизированного корпуса в район Двинска........ 513
8. 6. Действия 21-го стрелкового корпуса на лидском направлении............ 516
8. 7. Организация обороны мостов через Неман в районе станции Столбцы. Обстановка в районе Минска...... 519

Глава 9. 26 июня, день 5-й
9. 1. Действия частей 3-й армии........... 522
9.2. Действия фронтовой конно-механизированной группы. 527
9.3. Отступление на восток. Действия диверсантов..... 532
9.4. Действия частей 10-й армии.......... 535
9.5. За левым флангом. Действия войск 4-й армии..... 540
9.6. За правым флангом. Форсирование противником Западной Двины, взятие Двинска. Выход частей 11-й армии из окружения......... 542
9.7. За правым флангом. Действия 21-го стрелкового корпуса............. 550
9.8. Прорыв противника к Молодечно. Действия 50-й стрелковой дивизии. Выход 39-го моторизованного корпуса противника к Минскому укрепленному району....... 553
9.9. Обстановка в районе г. Борисов.
Завершение боевого пути 5-й танковой дивизии....... 558
797

Глава 10. 27 июня, день 6-й
10. 1. Действия войск 3-й армии и 21-го стрелкового корпуса. Отход к р. Зельвянка. Захват противником плацдармов
на южном берегу р. Неман........ 567
10. 2. Действия войск 10-й армии. Оставление Белостока.. 575
10. 3. Формирование Борисовского боевого участка. Действия 50-й стрелковой дивизии и частей НКВД.
Выход передового отряда 7-й танковой дивизии противника к ж.-д. станции Смолевичи....... 586
Оценка возникшей ситуации и путей отхода войск белостокской группировки........ 594
10. 4. Обстановка на Двинском участке Северо-Западного фронта и к югу от него............ 597
10. 5. За левым флангом. Действия войск 4-й армии, дивизий 47-го стрелкового и 17-го механизированного корпусов.......... 600
Взятие противником Барановичей и Столбцов........ 600
Прорыв танков противника к Березине и захват
Бобруйска............. 607

Глава 11. Катастрофа "Vae victis, vae victoris" (Горе побежденным, горе победителям)
11.1. Захват противником Минска. Образование внутреннего кольца окружения вокруг белостокской группировки.... 614
11.2. Обстановка в Полесье на пинско-мозырьском направлении.......... 619
11.3. Действия советских войск внутри кольца окружения. Начало........... 625
Попытки прорыва на восток. Бои на реке Щара. Действия противника по недопущению прорыва советских частей из окружения......... 630
11. 4. Действия советских войск на двинском участке Северо-Западного фронта......... 644
11. 5. Действия советских войск внутри кольца окружения. Продолжение........... 651
Бои в районах Беловежской пуши и Волковыска....... 657
Бои в районе деревень Клепачи и Озерница.
Разгром управления 6-го мехкорпуса......... 674
Глава 12. О судьбе армейских управлений....... 743
Глава 13. "Признать виновными..."......... 754
Глава 14. Слово о "лесном братстве"......... 767
Глава 15. О некоторых неприятных моментах........ 774
Итоги и выводы.......... 780
Эпилог......... 783
Список сокращений........ 788
Список источников......... 791

Моей жене Елене и дочери Анне-Марии посвящается
=================

Книжка в архиве на: http://l66.hotmail.ru/egorov.rar

(Адрес взял на форуме Милитеры на:
http://militera.borda.ru/?1-5-0-00000676-000-0-0 )

 Отправлено: 24.12.08 14:59. Заголовок: /*Кусочек из Балтийц..

/*Кусочек из Балтийца*/
==================

В городке 29-й танковой дивизии находился в боеготовности дежурный батальон. Это была единственная мера, но она не имела отношения к грядущему - так делалось всегда. Бывший начштаба дивизии полковник в отставке Н. М. Каланчук вспоминал, что командование 3-й армии запрещало какие бы то ни было мероприятия по приведению войск в боеготовность, даже по оборудованию районов сосредоточения, НП и КП. 19 июня на совещании, когда была закончена подготовка "красных пакетов", он начал настойчиво просить начальника штаба армии генерала А. К. Кондратьева разрешить дополнить боекомплект в танках артвыстрелами и дисками с патронами до 50%, так как согласно инструкции боеукладка составляла всего 25%. Ему было категорически отказано, и, кроме этого, было объявлено замечание с запретом впредь обращаться по

83

этому вопросу. Тогда Н. М. Каланчук задал вопрос командующему армией, что ему делать в случае войны с людьми, которые не имеют пока никакого оружия (в дивизии была острая нехватка даже обычных винтовок, не говоря уже о пистолетах-пулеметах). Кузнецов ответил: "На Неман посадим, дубины дадим, обороняться будем". Когда танкист в запале бросил ему реплику, что с дубиной только первобытные люди воевали, с раздражением заорал: "Окончил две академии и ничему не научился! Вон! Вон из кабинета!" [76, копия].

В 113-м полку 25-й танковой дивизии днем 21 июня была произведена укладка в танки бронебойных и осколочных артвыстрелов (диски к пулеметам заряжены, правда, не были), но какой-либо связи данного мероприятия с возможным нападением Германий на общем фоне не усматривается. Только потом в части начали готовиться к выходному дню. Бывший механик-водитель Н. Ф. Иринич вспоминал: "Вечером возвращаемся из танкового парка, командир роты вызывает в свою палатку и говорит, чтобы я 22 июня, в воскресенье, ехал в Белосток, на соревнования по плаванию, а в понедельник [мне надо] ехать в Харьков на курсы инструкторов вождения Т-34" [76, письмо].

Единственным соединением 10-й армии, располагавшимся к утру 22 июня в глубине территории Белоруссии, была 36-я кавалерийская дивизия имени И. В. Сталина (комдив - генерал-майор Е. С. Зыбин, зам. командира - бригадный комиссар Г. Н. Дурнов). Ее управление и спецподразделения располагались в Волковыске и окрестностях, полки - в местах постоянной дислокации в Свислочи, Кузнице, Крынках и Берестовице. Зенитный дивизион находился на стрельбах в Крупках, а 3-й отдельный конно-артиллерийский дивизион - на полигоне в районе д. Тартаки под Барановичами. Там также был выполнен ряд мероприятий по повышению боеготовности, но опять-таки без какой-либо связи с 22 июня. Резун-Суворов, несомненно, усмотрел бы в них одно из звеньев в его цепочке "доказательств" подготовки Красной Армии к нападению на Германию, но я - "антисуворовец" и, пока мне не предъявлены неопровержимые доказательства моей неправоты, таковым намерен и оставаться.

Поздним вечером (в 21-22 часа) 20 июня в Белостоке после окончания совещания командир 6-го кавкорпуса генерал -

84

 Отправлено: 24.12.08 23:18. Заголовок: Блин. Так "Балти..

Блин.
Так "Балтиец"он же Егоров Д.?
А на хрена он никается?
Закорецкий пишет:

цитата:

Балтиец пишет на Милитере 23-12-2008 16:51: цитата: Сходил я по вашей наводке к Закорецкому. Очень скоро ощутил на своей шкуре, что такое ненависть резуннитов. Закорецкий специально для меня открыл целую ветку, но не выдержал и закрыл ее вскоре. А дед1 трансформировался в дед2. Уверяет, что закончил сельскохозяйственный институт. При каждом моем появлении все кидаюццо, как зобаки, а Закорецкий трет мои посты... в общем, ведет себя так, как здесь и предсказывали. Закорецкий нашел мою книгу в сети, но дед2 уверяет, что не читал и читать не собирается, потому как "что можно ожидать от психованного антирезуниста". Это я то психованный? РыдалЪ.

"А не стукачек ли ты, мил человек?".
А.

 Отправлено: 25.12.08 00:15. Заголовок: Я не скрывал никогда..

Я не скрывал никогда, что я есьм Егоров Дмитрий Николаевич, русский, католического вероисповедания, лейтенант флота запаса, инженер по охране труда Городского предприятия электрических сетей ОАО "Янтарьэнерго" (Калинининград западный). Четайте все предыдущие мегасрачи с Закорецким.

С Рождеством Христовым всех (кто сотрет, тот "неустойчивый в сексуальной ориентации")!

 Отправлено: 25.12.08 02:49. Заголовок: Закорецкий пишет: К..

Закорецкий пишет:

цитата:

Книжка в архиве на: http://l66.hotmail.ru/egorov.rar

Спасибо, скачал.

цитата:

(из какой-то повести братьев Стругацких).

После этой ремарки можно уже не читать дальше, уровень автора и отношение
к написанному понятно. Специально для Балтийца сообщаю: это, конечно
же, "Жук в муравейнике", можно было бы и не полениться найти.

 Отправлено: 25.12.08 07:28. Заголовок: Балтиец пишет: русс..

Балтиец пишет:

цитата:

русский, католического вероисповедания

Это серьезно?
А как же "научком" на "пять" "пулеметом"?
Веру меняем как перчатки?

Ну так долго ждать "объяснения"?

До китайской пасхи? Я так и думал.

Балтиец пишет:

цитата:

инженер по охране труда

Ну так а "мы" какой ВУЗ окончили? Тож "военная тайна"?

 Отправлено: 25.12.08 09:32. Заголовок: Оценка была поставле..

Оценка была поставлена не за убеждения, а за знания. Наша группа на кафедре считалась самой "антикоммунистической и оппортунистической". Но лекции и практику вела супружеская пара среднего возраста, люди трезво мыслящие. В отличие от политэкономии, которою читал старый хрен, работавший во времена оные в НКПС и лично знакомый с наркомом (кто не знает, с Кагановичем).
Я тут проанализировал прошлые пост (без моего участия). Здесь от всех, мне подобных, требуют одно и тоже: дай, дай, дай свою оценку. Отвечаю - всему свое время, прошу проявить смирение и терпение.

 Отправлено: 25.12.08 09:36. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ну так а "мы" какой ВУЗ окончили? Тож "военная тайна"?

Ты чо, даже на своем форуме разобраться не можешь? Ну дела...
Читай мой пост № 172 на ветке УРов.

 Отправлено: 25.12.08 09:37. Заголовок: Кстати, насчет "..

Кстати, насчет "веры".
Извини, Балтиец, если бы меня в 5 лет завели в церковь, дали бы подзатыльник и показали, как надо там себя вести, то я возможно так до сих пор и остался бы в. Однако, когда 30 лет мне говорили одно, а потом предлагали бы резко поменять свои убеждения, то мне этого уже мало. Мне хотелось бы доказательств.

Например, в Библии написано, что сначала Бог создал человека ("Адама"), т.е. "мужчину".
Потом, после "некоторых неудачных попыток", удалось создать ему "женщину" ("Еву").
И как я должен отнестись к этой информации?
Как к "сказке"?
И просто в нее "верить"?
А если отнестись как, например, к объяснению, что детей находят в капусте?
В одном анекдоте говорится:
Какая "капуста", если я в январе родился?

Но никто ж не будет отрицать, что "процесс" реально существует и его вполне можно расписать подробно в многотомном издании.

Так вот, генетика гласит, что при межвидовой гибридизации получаются особи, которые не способны к продолжению рода. Т.е. получаются "мужчины". А чтобы возникли "женщины", надо внести некоторые изменения в генотип.

Но это все "долго объяснять".
Вот и чтобы объяснить покороче, и говорят, что детей нашли в капусте.
Где-то я читал, что "Библия" - это текст для массового распространения.
А более подробные объяснения находятся в "Кабалле", которая переводится как "получение".

Т.е. возможны вопросы: так кто занимался межвидовой гибридизацией, в результате которой был создан Хомо Сапиенс?

И почему эти самые наши создатели в какой-то момент включили у человека "разум"?
(Т.е. "выгнали из Рая").

И еще читал про пример, как на одном из тихоокеанских островов в войну американцы сделали военный аэродром.
А после войны оттуда ушли.
Так местные жители потом из соломы и веток пальм создали макеты часовых вышек, самолетов, "башни" управления и водили вокруг них хороводы под звуки там-тамов.

Вот потому, уваж. БалтиецЪ, простых призывов к ВЕРЕ лично мне мало.
Мне хотелось бы "поиска истины".
Меня как-то не увлекает вождение хороводов под звуки там-тамов вокруг макетов из соломы или даже из камня.
Я вот уже готов поверить в существование нуль-пространства, антигравилетов и слегка начинаю догадываться об их структуре.

Так что, вопрос таки есть.

И кстати, я не понял, а как совместить Вашу ВЕРУ с ПОИСКОМ ИСТИНЫ?
Что для Вас важнее?
Верить? (Не вдаряясь в подробности и истину).
Или таки заниматься поиском истины, который вообще-то может войти в противоречие с ВЕРОЙ?
И как тогда с ней быть?

Вы б определились для начала.

 Отправлено: 25.12.08 10:53. Заголовок: Если серьезно, без х..

Если серьезно, без хохмачества... Есть заповедь "Не лги". Ей и руководствуюсь. Если Резун окажется ПРАВ В ГЛАВНОМ, приму со смирением. Если окажется, что поляков в Козьих горах расстреляли по решению ПБ - аналогично. Но когда вижу, что катыноведы и резунисты для обоснования своих выкладок прибегают к нарушению этой самой заповеди, начинаю как минимум сомневаться в ГЛАВНОМ.
Меня в церковь никто не тянул силком. Мой папа, майор ВВС, и по сей день убежденный атеист, хотя сегодня будет сидеть с нами за праздничным столом и рюмку поднимет. Но у нас много прихожан, которые и в партии состояли, и звания имели (и имеют). Не думаю, что это следует воспринимать отрицательно. В ту войну и коммунисты молились, когда смерть надо головой ходила.

 Отправлено: 25.12.08 14:00. Заголовок: Блин. Балтиец с Рож..

Блин.
Балтиец с Рождеством, коли так.
Наваял ты, вижу, отменно. Такие труды несомненно нужны, так исполать тебе! Только, боюсь, читать (именно читать, как Суворова) не осилюсь. Да и не интересно. И не только мне. Могу пояснить.
Ну, во первых, у меня нет в подчинении оперотдела, картографического тоже. А иначе я запутываюсь на третьей странице.
А во-вторых более важное. Понимаешь, мне (думается поголовному большинству читающих граждан) интересны ПРИЧИНЫ 22.06.41, а не подробности избиения небоеспособных частей и соединений, которые из-за этой небоеспособности, частями и соединениями можно называть только условне (как ДОТы на линии Сталина).
А небоеспособность ты сам показываешь и доказываешь и тем самым здорово льешь воду на суворовскую мельницу. Молодец, начинаю верить, что:Балтиец пишет:

цитата:

Есть заповедь "Не лги". Ей и руководствуюсь

Жаль, что нет заповеди "Думай, блин, думай!"
Вот давай подумаем. Извини, цитирую тебя по Закорецкому (он, конечно, резунист, т.е. патологический лжец, безбожник и желает и жену ближнего своего и осла его, что свидетельствует о типично резуноидной сексуальной ориентации), однако ты цитату не опровергал, вот и помусолим.
Прикинь, подполковник Каланчук - начштаба дивизии чует неладное - дивизия не вооружена, т.е. не боеспособна, супостату, буде тот объявится, противопоставить нечего. Начштаба весь испереживался да так, что попер, вопреки всякой субординации, буром. Минуя комдива, начштаба корпуса, он обращается напрямую к начштабу армии.
Закорецкий (в смысле Д. Егоров) пишет:

цитата:

Ему было категорически отказано, и, кроме этого, было объявлено замечание с запретом впредь обращаться по этому вопросу

Но Каланчук не унимается. Во преки однозначному приказу "впредь не обращаться", он прыгает еще через голову и обращается к командарму!. Блин, во припекло.
Интересная реакция камандарма. Нахального подполковника следовало сразу послать нахер и не просто, а с оргвыводами. И командарм был бы прав, ибо нехрен подполковника настырничать, уставы нарушать.
Однако командарм Кузнецов ведет себя странно:
Закорецкий пишет:

цитата:

Кузнецов ответил: "На Неман посадим, дубины дадим, обороняться будем".

А закончил и по-дурацки :Закорецкий пишет:

цитата:

"Окончил две академии и ничему не научился! Вон! Вон из кабинета!"

Как по твоему можно объяснить эту стремную сутуацию с бредовыми диалогами? А?
Веселих свят!
А.

 Отправлено: 25.12.08 14:02. Заголовок: Балтиец пишет: Ей ..

Балтиец пишет:

цитата:

Ей и руководствуюсь.... Если окажется .... Но у нас много ....

А у нас в квартире газ (пока что).
Запутался ты, мальчик.
И прежде чем вопить на всю ивановскую про свою путаницу, послушал бы что говорят другие для начала.

 Отправлено: 25.12.08 14:42. Заголовок: Блин. Закорецкий (в..

Блин.
Закорецкий (в смысле Д. Егоров) пишет:

цитата:

но я - "антисуворовец" и, пока мне не предъявлены неопровержимые доказательства моей неправоты, таковым намерен и оставаться.

Но в Бога верует.
Закорецкий в Бога не верует.
Балтиец, а слабо перековать, т.е. наставить на путь праведный заблудшую душу Кейстута? Просто предъявить ему неопровержимые доказательства - документик из вифлиемского архива, типа свидетельство о рожнении Исуса Иосифовича? И всех делов.
Веселих свят!
А.

 Отправлено: 25.12.08 15:57. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Балтиец, а слабо перековать, т.е. наставить на путь праведный заблудшую душу Кейстута? Просто предъявить ему неопровержимые доказательства - документик из вифлиемского архива, типа свидетельство о рожнении Исуса Иосифовича? И всех делов.

Слабо, конечно. Закорецкий в том возрасте, когда пора уже кое-чему верить просто так, без доказательств. Для меня есть одно материальное доказательство, но оно, так сказать, косвенное.
Это Туринская плащаница. Уже давно доказано, что в нее было завернуто тело человека, казненного в те же времена тем же способом и именно в окрестностях Иерусалима. Определена даже группа крови, редкая - АВ. Но не было главной зацепки. Сейчас как будто есть. Амеровские программисты создали 3D модель плащаницы и прокрутили ее как следует. Вывод - тело человека исчезло из плащаницы неизвестным образом, без развертывания, нет никаких следов, свидетельствующих о том, что ткань силой отрывалась от тела в тех местах, где она приклеилась засохшей кровью. Но... Нельзя спасти того, кто сам не хочет быть спасенным.

То Закорецкий
В отличие от тебя, я четко знаю, что мне делать и каким путем идти. О том, кто запутался, ты будешь иметь очень конкретный ответ. Когда за тобой прилетит ангел смерти.

 Отправлено: 25.12.08 16:31. Заголовок: Блин. Балтиец пишет:..

Блин.
Балтиец пишет:

цитата:

Когда за тобой прилетит ангел смерти.

Закорецкий пущай сам планирует, лично я намереваюсь съе.. э-э-э, съехать в Валгаллу. Пить с блядями водку, развлекаться мордобитием, т.е. полноценно готовиться к Рагнараре, иногда именуемой Армагедоном. А там и вломить всяким-разным с редкими группами крови.
Веселих свят!
А.

 Отправлено: 25.12.08 17:13. Заголовок: Коллеги. Может вопро..

Коллеги. Может вопросы веры в отдельную ветку, а? А то, нам еще только еще и не хватает крестовых походов, джихадов, колес Дхармы при обсуждении причин 22 июня....

 Отправлено: 25.12.08 18:39. Заголовок: ULISS Ага, блин. Я к..

ULISS Ага, блин.
Я к тому и поинтересовался историей подполковника и командарма.
Как понимаю, командарма достали! Он, командарм, кое-что о "дне М" ("Грозе" или как угодно) знает. Кое что догадывается. Кое о чем ему намекнули. Но информировать об этом подполковников, начштабов дивизий категорически нельзя. А к нему все соваются. Вот генерал и сорвался.
Он понимает - эти подполковники к нему не от нехрен делать бегают. Им за державу обидно. Вот командарм просто гонит вон, но оргвыводов не делает, не за что. Сказать про день и час "М" нельзя, он намекает, мол, ты же, подполковник, не Балтиец. Академии заканчивал, два плюс два сложить можешь. Чего пристаешь? Будет команда, скоро будет, вот тогда загружай танки и с песней!
Я так понимаю.
А.

 Отправлено: 26.12.08 00:10. Заголовок: Балтиец пишет: О то..

Балтиец пишет:

цитата:

О том, кто запутался, ты будешь иметь очень конкретный ответ. Когда за тобой прилетит ангел смерти.

Так в том-то и вопрос, что я иногда пытался "уйти в сторону", но "параллельный мир" возвращает. Так что еще вопрос, кто какой "ответ" будет держать. И не придется ли мне перечислять, кто мне пытался ставить палки в колеса.


Балтиец пишет:

цитата:

пора уже кое-чему верить просто так, без доказательств

Да? А я думал, что "просто так" верят гораздо раньше. Лет до 10.
А-а-а!!! Так у тебя ВЕРА, что "резуноиды" ВЕРЯТ ???
Ну так кто-то тебе противоречит?
Какие проблемы?

А-а-а!!! Так твоего объяснения, как я понял, НЕ БУДЕТ в принципе?
Т.е. твою ВЕРУ ты объяснить НЕ МОЖЕШЬ???
Т.е. можно и эту ветку закрыть?
А слезную жалобу в ООН писАть не будешь?

 Отправлено: 26.12.08 01:21. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Будет команда, скоро будет, вот тогда загружай танки и с песней! Я так понимаю

Я тоже склоняюсь к Вашему мнению, в части слов и поведения командарма с подполковником. Это же мнение вытекает при чтении воспоминаний Баграмяна и Сандалова. Их воспоминания ОЧЕНЬ странны. Складывается полное впечатление, что генералы излагают то, во что сами НЕ ВЕРЯТ. Суворов он аналитик, сразу подметил эти странности. А вот всякие Исайцы-Балтийцы т.е. ИА , те делают вид что странностей нет или просто не видят их в силу своего молодого возраста. Потому уверен, что Балтиец врет относительно того, что ему 45 лет. Быть такого НЕ может. Он верит сказкам агитаторов Исаевых и Ко которые просто не жили во времена "застоя" в СССРе. А такое возможно только если человек САМ не видел "прелестей" застоя, а рассказывает с чьих-то слов.

 Отправлено: 26.12.08 02:05. Заголовок: Дед2 пишет: Потому ..

Дед2 пишет:

цитата:

Потому уверен, что Балтиец врет относительно того, что ему 45 лет. Быть такого НЕ может.

Я тоже так думаю. Слишком много детских рунетовских фишек в лексиконе. "Дети Рунета", блин.
Хотя... может просто человек такой, инфантильный.

Добавление:



Какие уж тут 45...

 Отправлено: 26.12.08 04:58. Заголовок: Балтиец пишет: инже..

Балтиец пишет:

цитата:

инженер по охране труда

Увы мне, увы..
я то голову ломал, как совместить слова человека что он инженер ( при условии что он не обманывает) , с тем , что он инженером не является. А решение было так рядом.
Не зря Знаки мине являлись. В виде энтого самого инженера по ОТ на соседней шконке неделю назад.
Слово "маслонаполненный трансформатор", кстати, профессионалы не употребляют. Оно редко в талмудах встечается. Там "маслянный трансформатор" обычно. И что это за напруга такая 6-15 кВ? В России бывает 15 кВ?
Закорецкий пишет:

цитата:

СОДЕРЖАНИЕ

кстати, внушаит.

 Отправлено: 26.12.08 10:03. Заголовок: Есть еще и сухие тра..

Есть еще и сухие трансформаторы выше 1000 В, но пока их мало (новинка). Масляный может и правильнее, но малонаполненный тоже верно (относится ко всему оборудованию). У меня диплом инженера-электромеханика (что вас не устраивает?), я десять лет отработал с железом, прежде чем занялся охраной труда. Если вы не теме, сообщаю, что в энергетике специалист по охране туда должен иметь высшее электротехническо образование, V группу по ЭБ и право единоличного осмотра электроустановок. 15 кВ в России есть только в одном регионе - там, где я живу, в Калининградской области. Наследие Германии, хе хе. Поэтому практически все оборудование импортное. Ячейки КРУ CSIM - 20 кВ производства ГДР, есть еще выключатели PU 15 кВ производства Югославии и HDD 24 кВ производства Швеции. Трансформаторы 50-630 кВА - производства ГДР и Югославии, сейчас Беларусь начала производить трансформаторы для сетей 15 кВ. Разрядники и ОПН - польские и наши (Великие Луки лепят по германской лицензии), разъединители наружной установки - рижские 20 кВ (времен СССР) и польские. Изоляторы на ВЛ - 20 кВ (типа ШФ-20 и ПФ-20). В сетях 110-330 кВ оборудование в основном наше, но есть и болгарское (выключатели ММО-110), шведское, сейчас появилось фрицевское (Сименс якобы нашей сборки).
Такие дела. Вчера получил по почте "Штурм Брестской крепости" Ростислава Алиева. С дарственной в знак признательности за помощь в издании.

То дед2. Снимок 10-летней давности. Имею полное право. Если я родился еще при Хруще, призван на действительную при Андропове, уволен в запас при Горбаче, сколько же мне все-таки?

 Отправлено: 26.12.08 14:15. Заголовок: Балтиец пишет: Есть..

Балтиец пишет:

цитата:

Есть еще и сухие трансформаторы выше 1000 В, но

Понятно.
И эту ветку можно закрывать....

 Отправлено: 26.12.08 15:18. Заголовок: Дед2 пишет: Я тоже ..

Дед2 пишет:

цитата:

Я тоже склоняюсь к Вашему мнению, в части слов и поведения командарма с подполковником.

Блин, вот интересно, а сам Балтиец к какому мнению склоняется? Или к обычному - а хер его знает!?
Ведь в чем прикол. Наколбасил перец девять сотен страниц, да с гаком. А зачем? Какая идея? Судя по замечению в "От автора" - захотелось. Захочено - написано. И усе.
Я балтийцем описанную сцену так понял. Дед2 так понял. А сам Балтиец молчит. Даже не молчит, а живописует трансформаторные будки с забугорными рубильниками. Ему, по сути, глубоко похрен все писания, что и о чем. Впрочем ИА в той же струе.
А сценка многоплановая.
Почему начштаба округа запрещает своему подчиненному заниматься выполнением служебных обязанностей? Зачем?
Почему подполковник нарушает приказ (о-го-го!) и прет к командующему?
Балтийцу похрен. Тогда зачем вставлять эту сцену в книгу?
Все же надеюсь дождаться комментария аффтора.
А.

 Отправлено: 26.12.08 17:20. Заголовок: Ну понял и понял. По..

Ну понял и понял. Поцелуйся с дедом. Мой мнение - Кузнецов перестраховщик высшей пробы, клейма негде ставить. Потому и вел себя так. А танкист молодец.

 Отправлено: 26.12.08 18:09. Заголовок: Балтиец Балтиец пи..

Балтиец

Балтиец пишет:

цитата:

Мой мнение - Кузнецов перестраховщик высшей пробы, клейма негде ставить. Потому и вел себя так. А танкист молодец.

Так нам и интересно Ваше мнение, почему все командармы оказались перестрахвщиками, и при том еще и высшей пробы. У нас вот мнение, что Вы чудило высшей пробы(клейма негде ставить), и нас это НЕ удивляет. Ибо все Ваши коллеги Исайцы - чудаки(на букву М),

 Отправлено: 26.12.08 19:25. Заголовок: А я не с тобой общаю..

А я не с тобой общаюсь. Админ потер, как я тебя позиционирую. С его точки здрения я - падлюга (через а). А с мой точки зрения ты - тот, про кого Христос Спаситель сказал "предавший Меня". Во всех смыслах. Дошло? Номер партбилета уже забыл? А у меня его никогда не было.

 Отправлено: 26.12.08 20:20. Заголовок: Балтиец пишет: Поце..

Балтиец пишет:

цитата:

Поцелуйся с дедом

Блин, да я вроде... ну, не того я. Я человек отсталый, сексуально ориентирован не традиционно. Лесбиян я. Я как то больше баб. Не хочу с ДЕДОМ!!! И не буду, вот.
Балтиец пишет:

цитата:

Мой мнение - Кузнецов перестраховщик высшей пробы, клейма негде ставить. Потому и вел себя так.

Нихрена себе перестраховщик.
Допустим. Твориться бардак. Начштаб дивизии ставит об этом в известность командарма. Да командарм должен мгновенно комиссию отправить, подвердится бардак - приказ, да суровый, да со сроками исполнения, да с персональной ответственностью, да по всем дивизиям, да комкорпусов на ковер. Да в хвост их и в гриву!
Это, может, и перестраховщик. Но правильно. А вдруг что нехорошее, а дивизия нихрена не может. С кого спросят? С командарма спросят. И с начштаба армии (с него особо - дивизия вопрос ставила, а он запретил даже думать о боеготовности).
Так чего это командарм перестраховывается, правда что готовится дудинками немца (граница у него только с Германией) мутузить?
Не. Объяснения Балтийца приняты быть не могут, ибо противоречат тов. Егорову Д.Н. "командарма-3 В. И. Кузнецова нельзя было отнести к "выскочкам", быстро и высоко взлетевшим по служебной лестнице в период с 1936 по 1940 г. Это были весьма опытные и грамотные командиры, без спешки прошедшие все ступени военного командования" (стр.30).
А с Дедом целоваться не буду.
А.

 Отправлено: 26.12.08 20:44. Заголовок: Балтиец Балтиец пи..

Балтиец

Балтиец пишет:

цитата:

А с мой точки зрения ты - тот, про кого Христос Спаситель сказал "предавший Меня". Во всех смыслах. Дошло?

Точка зрения у Вас дурацкая. Во всех смыслах. И просьба, НЕ поминайте Вы всуе имя Христа. А то складывается впечатление, что язык у Вас на вроде помела поганого. И не святотатствуйте, сравнивая Бога и КПСС. Выйти из КПСС - дело богоугодное. А вот быть католиком и поклонником большевиков и упыря Сталина ОДНОВРЕМЕННО - это шизофрения(мягко говоря). Дошло?

 Отправлено: 26.12.08 20:47. Заголовок: Вот потому Кузнецов ..

Вот потому Кузнецов и осторожничал. Добился своего положения не на халяву, ценил то, что есть. Но переусердствовал. Галицкий попытался его обелить, но Солодовников совсем про иное пишет, а ему веры больше.

 Отправлено: 26.12.08 21:04. Заголовок: Блин. Балтиец пишет:..

Блин.
Балтиец пишет:

цитата:

Вот потому Кузнецов и осторожничал.

Какого ему осторожничать таким макаром? Осторожничают наоборот - танки заправляют, боеприпасом загружают, караулы удвояют, офицеров в казармы заселяют. И это вполне во власти комдива. На то и поставлен.
А если нельзя, значит нечто приказано с самого верху. А "верхи" шиты не лыком, чтой-то затевать изволили. И командарм знал или догадывался что именно.
А.

 Отправлено: 26.12.08 21:49. Заголовок: Командарм мудак. Дош..

Командарм м..... [cenzored] Дошло? Как и все остальные. Когда моторы рычат по ночам за Августовским каналом, не о жопе своей надо думать, а о Родине-матушке. А они о жопе думали да о бериевских подвалах. Каланчук же только о Родине и думал.

То дед2 ...... [cenzored] ...... ?

 Отправлено: 26.12.08 22:01. Заголовок: Балтиец пишет: Кома..

Балтиец пишет:

цитата:

Командарм м..... [cenzored] Дошло? Как и все остальные. Когда моторы рычат по ночам за Августовским каналом, не о жопе своей надо думать, а о

О, какой стратег! Надо же!

Это ты себя со Сталиным в июне 1941 г. пытаешься сравнить, да?

Так это смотря с какой стороны посмотреть.

Извини, БалтиецЪ, не тебе пришлось команды выписывать ТОГДА.
А насчет того, что и как НАДО БЫЛО БЫ делать, у тебя, ан-женера ТО, ТОГДА забыли спросить.

И еще: матами крыть тех, кто свою жизнь отдал за твою сейчас по крайней мере неэтично. Сосунок ты по сравнению с ними. В ножки ты их фотографиям должен поклоны бить с утра до вечера, коль ты ВЕРУЮЩИЙ, а не обзывать разными словами, козел.

 Отправлено: 26.12.08 22:07. Заголовок: Кузнецов-то живым из..

Кузнецов-то живым из этой мясорубки вышел. А людей своих угробил. Всю армию. И 27-ю дивизию, и 56-ю, и 85-ю. И 29-ю танковую. А мог бы сделать Гродно Мадридом. И не учи меня делать оценки, святоша херов. Как-нибудь без киевлян-львовцев сам разберусь.

 Отправлено: 26.12.08 22:25. Заголовок: Балтиец Балтиец пи..

Балтиец

Балтиец пишет:

цитата:

Командарм мудак. Дошло? Как и все остальные. Когда моторы рычат по ночам за Августовским каналом, не о жопе своей надо думать, а о Родине-матушке. А они о жопе думали да о бериевских подвалах. Каланчук же только о Родине и думал.

Где в каких "скрижалях" записано, командарму об Родине думать??? Говоришь - служил. Не смешил бы. Об родине было кому думать повыше командарма. Для того чтоб командармы думали об том очем им положено думать, а НЕ об родине - существовал т. Берия с подвалами. Повторю я - дурачек ты еще в 45 лет. Писяешь на первый снежок. Пишешь какую-то чепуху, да еще и бравируешь. Здесь не Милитера, тут малахольные не в почете.
И потом, НЕ суди, мальчик, да не судим будешь. Это вы сегодня такой храбро-шустрый пельмень. Вообще все аправергатели шустры, как понос. В кого из них не плюнешь - чистый Чапай.

Балтиец пишет:

цитата:

То дед2 Когда последний раз на исповеди был, иудушко?

Вы хоть не позорьтесь, тоже мне ксендз(кислых щей).

 Отправлено: 26.12.08 22:40. Заголовок: Так как, исповедался..

Так как, исповедался? У вас, в Штатах, и зарубежники есть, и МП, и униаты, и константинопольцы. Неужто ни разу сердце не защемило? Или на чужбине Родину любить удобнее? Номер-то партбилета какой был?

Остальной п...деж пробросил. Не знаешь них... Государев человек (командарм) ни о чем больше думать не имеет права. Только о Родине. Кто барахлом увлекся, как Локтионов, тот в Лаврентию в подвал и попал. И лучше было бы, чтобы вместо Кузнецова был не покорный как тряпка, а строптивый. Тот же Романовский, или Чуйков, или Берзарин.

 Отправлено: 26.12.08 23:02. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Все же надеюсь дождаться комментария аффтора.

Охота еще про какие-нибудь рубильники с маслонаполненными трасформаторами почитать?
Балтиец пишет:

цитата:

Мой мнение - Кузнецов перестраховщик высшей пробы, клейма негде ставить. Потому и вел себя так. А танкист моло

И этот чел заявляет, что он что-то знает об армии. О Советской! Блин!
Балтиец, не свисти!

 Отправлено: 26.12.08 23:27. Заголовок: Путник пишет: про к..

Путник пишет:

цитата:

про какие-нибудь рубильники с маслонаполненными трасформаторами почитать?

Не-а! Про цвет металик морской волны!
И про полярные конденсаторы низкого импеданса....

 Отправлено: 26.12.08 23:45. Заголовок: Балтиец Балтиец пи..

Балтиец

Балтиец пишет:

цитата:

Остальной п...деж пробросил. Не знаешь них... Государев человек (командарм) ни о чем больше думать не имеет права. Только о Родине. Кто барахлом увлекся, как Локтионов, тот в Лаврентию в подвал и попал. И лучше было бы, чтобы вместо Кузнецова был не покорный как тряпка, а строптивый.

Вы Балтиец партейный? Прямо агитатор, за коммунизьм. Все Исайсы-Балтийцы - психи. Но стратеги, аж обхохочешся. Таких людей все по справедливости называют - долбо....ми. Этот Балтиец никем и никогда НЕ руководил(так же как и Исаев), отсюда и замашки. Беда в том, что такие стратеги элементарно жизни НЕ знают. Он хорошо знает, о чем день и ночь должен думать командарм или другой "государев" человек, но при этом не знает, что никакой Государь НЕ ЛЮБИТ(причем шибко), когда об родине кроме него еще кто-то думает. Не ровен час еще надумает чего нибудь хлопот с таким "государевым" человеком не оберешся. Вот для того чтоб поменьше всякие командармы об родине думали и существовало ведомство Берии. В 37-38 годах всем(и особенно командармам) кто думать об родине собирался, ЯСНО дали понять, кто об родине думает, день и ночь. Командармы такой "намек" хорошо поняли и в отличии от Балтийцев - УСВОИЛИ твердо. Балтиец и сегодня может убедится кто на родине больше всего о ней "думает". Один олигарх было попытался об родине подумать, сейчас говорят, он уже не олигарх и даже далеко в Сибири парится на нарах(угадайте с трех раз фамилию того олигарха). Усы у Вас, Балтиец, длинные, а мозги короткие, напряг с извилинами. На технику безопасности ВСЕГДА только выдающихся стратегов назначали и назначают. Там стратегам самое место.

 Отправлено: 27.12.08 01:15. Заголовок: Блин. Или бля? Нихер..

Блин.
Или бля?
Нихера не понял.
Балтиец пишет:

цитата:

Командарм м..... [cenzored] Дошло? Как и все остальные.

Не дошло.

цитата:

ибо противоречат тов. Егорову Д.Н. "командарма-3 В. И. Кузнецова нельзя было отнести к "выскочкам", быстро и высоко взлетевшим по служебной лестнице в период с 1936 по 1940 г. Это были весьма опытные и грамотные командиры, без спешки прошедшие все ступени военного командования" (стр.30).

Так кто му... [cenzored]....к? Ермаков, Кузнецов, Егоров или Балтиец?
Вот у Д. Егорова раздельчик в книге имеется. Называется "Выводы". Пару страниц занимает. А всех выводов по Балтийцу одна короткая, емкая фраза:
"все му... [cenzored]....ки".
А с Дедом целоваться не буду.
А.
===============

АДМИН: Джентельмены! Мож не будем "подниматься" до "высокоинтеллигентного" уровня ИА?
У них понятно - вещдоков нет и не будет, вот они и вынуждены крыть и крыть и посылать. ПРОВЕРЕНО!!! Думаю всё ж вполне достаточно беседовать с ними вполне культурно максимум в пределе "великого и могучего, но литературно-печатного".

 Отправлено: 27.12.08 12:43. Заголовок: SergO Блин. Интерес..

SergO
Блин. Интересная фотка. Я, вот, порылся. нашел другую.
http://delokrat.ru/Isaev_A_V.php, но вставить не умею. Может у кого получится.
А.
=============

Админ: Эта, что ль?:

Там же краткая биография АВИ:
=======================

Алексей Валерьевич Исаев родился 15 августа 1974 г. в г. Ташкенте. Закончил факультет кибернетики Московского Инженерно-физического института (кафедра системного анализа). Историк-любитель. Работал в Российском Государственном военном архиве и Центральном архиве Министерства обороны РФ.
==============

Ну и что?
Эта информация гуляет из сайта на сайт.

 Отправлено: 27.12.08 13:11. Заголовок: Админу. Замечание пр..

Админу.
Замечание принято к исполнению. Впредь обязуюсь использовать однокорневое слово МУДрый и его производные.
А.

 Отправлено: 27.12.08 13:14. Заголовок: Кстати, на том же са..

Кстати, на том же сайте есть еще ссылка на другого Автора:
============================================

Сергей Кремлев : «Имя России: Сталин»

Аннотация:

"Несмотря на полвека тотальной антисталинской пропаганды, которая в годы "перестройки" переросла в настоящую вакханалию лжи, несмотря на безудержную клевету, подтасовки и переписывание истории - имя Сталина по-прежнему популярно в народе, о чем неоспоримо свидетельствуют итоги интернет-проекта "Имя России". Причем на этот раз либералам не отделаться обычными отговорками, что за Сталина-де "голосуют одни пенсионеры" - в интернет-опросах участвует в основном молодежь: не прошлое, а будущее нашей страны. А значит, будущее есть и у сталинского дела.

И пусть это еще нельзя назвать полной реабилитацией - но отношение к Сталину на глазах меняется к лучшему, происходит радикальная переоценка его личности и его роли в истории. Все чаще вспоминают слова его "заклятого друга" Черчилля: "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой".
Сам Иосиф Виссарионович предупреждал, что после смерти его память и его деяния будут оболганы и втоптаны в грязь, но в конце концов правда восторжествует. Так и случилось. И сегодня уже с полной уверенностью можно сказать: Сталин - главное имя не только XX века, но и всей тысячелетней истории нашего Отечества."

Переплёт: твердый
Количество страниц: 320.

Предлагаем для ознакомления отрывок из книги:

"- Папа, а правда, что Сталин обедал маленькими жареными мальчиками?
- Нет, сынок, неправда! Он обедал маленькими жареными девочками...
- Ну, тогда я его не боюсь!
Почти виртуальный разговор
отца-«демократа» XXI века
с малолетним сыном

ПРИЧИНА, заставившая автора взяться за перо (реально, конечно, — сесть за клавиатуру компьютера), должна быть ясна из самого названия книги. Ведь сегодня уже все, пожалуй, знают, что телеканал «Россия» объявил о проекте «Имя России». Причём к проекту подключены также Институт российской истории РАН (!) и фонд «Общественное мнение». Вот в связи с этим «тройственным» проектом я, только-только закончив одну книгу о Сталине, и решил написать о нём сразу же и вторую.
Эту!

Потому что я тоже хочу участвовать в проекте канала «Россия» — как могу...
Вначале для интернет-голосования авторами проекта было предложено полсотни кандидатов. К сентябрю их должно остаться двенадцать.
А уж из этой дюжины имён к концу года гражданам России необходимо будет выбрать одно — самое недюжинное, самое выдающееся, самое прославленное имя, которое наиболее точно олицетворяет собой Россию всех времён и которым Россия можег гордиться и хвалиться перед всем миром. Проект был объявлен, и вскоре начались конфузы — первые места в рейтинге устойчиво заняли Ленин и Сталин. А потом и вообще Сталин... Скандал же в «благородном семействе» разрастался... И разрастается.
...............

Фото обложки и продолжение отрывка на:

http://delokrat.ru/index.php?show_aux_page=100&PHPSESSID=a820f6c1b4f5876d22d39821acd3e002

Либо на:

http://delokrat.ru/index.php?show_aux_page=100

 Отправлено: 27.12.08 13:16. Заголовок: Админ (спасибо за вс..

Админ (спасибо за вставку) пишет:

цитата:

Ну и что?

Да ничо, блин. Просто очень интересно сравнить с фоткой, выложенной СЕРГО на предыдущей странице.
Их, исаевцев, что, штампуют?
А.

 Отправлено: 27.12.08 15:09. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Их, исаевцев, что, штампуют?

Да вряд ли.
Все мы под один фэйс.
Просто этой компании "за державу обидно".
У них или период СССР пришелся на "розовое" школьное детство, либо, как БалтиецЪ, - были очччень верующие.
Ж никакого СИСТЕМНОГО АНАЛИЗА они испечь никак не могут.
Кроме супа-харчо.
Только лишь вопли и вопли.
С матюгами в адрес тех, кто не желает ВЕРИТЬ, как они.
Рассовая политика, однако!

 Отправлено: 27.12.08 22:12. Заголовок: Закорецкий пишет: Ф..

Закорецкий пишет:

цитата:

Фото обложки и продолжение отрывка на: http://delokrat.ru/index.php?show_aux_page=100&PHPSESSID=a820f6c1b4f5876d22d39821acd3e002 Либо на: http://delokrat.ru/index.php?show_aux_page=100

Это проект небезызвестного Юрия Мухина.
У него только одна здравая мысль - ответственность власти перед народом. А остальное, я извиняюсь...
Ксстати, коллеги, вы заметили, что как приходят сюда новички из ИА, так вначале их голос звучит контрабасной струной, но уже за два-три дня сходит на пьяный гитарный перезвон.
Закорецкий пишет:

цитата:

либо, как БалтиецЪ, - были очччень верующие.

Кстати, насчет веры.
Вопрос к балтийцу, он же Егоров Дмитрий Николаевич.
Так вот, Дмитрий Николаевич, как человек верующий, ответьте мне на один вопрос. (К истории и Суворову он отношения не имеет). Вот почему у вас, как у мужчины, растут усы под носом, а у вашей жены, как женщины, усы под носом не растут? Что за загадка природы?

 Отправлено: 27.12.08 23:28. Заголовок: Путник пишет: но уж..

Путник пишет:

цитата:

но уже за два-три дня сходит на пьяный гитарный перезвон.

И могу добавить - а через недельку начинается песня:

- А за окном шумит поёт
- Ти-
- Ши-
- На-а-а-а-а.....

- Ти-ши-на-а-а-а-а-а-а!!!!!
========================

И на том фсе "вещ-доки" забеглых ИА резко стихають и счезають куда-то в даль.

Так что отряд не заметил потери балтийца....
А такие яростные дискусссссии были....

Как там у него получилось ли с пловом?
Наварил ли наконец-то?
На перемотанной обмотке?
Так хотелось узнать......
Же....

 Отправлено: 27.12.08 23:47. Заголовок: Кстати, может и мне ..

Кстати, может и мне жалобу написать в ООН?
Понимаешь, сколько можно ждать от этих ИА самого правильного объяснения?
Где оно?
Есть?
Или в него надо ВЕРИТЬ?
Без вещ-доков?
Без дат, явок, паролей и ТТХ?

Ну ладно, допустим, в ООН могут и не понять.
Ну так мож посетить разные форумы "РККА", "ВИФ-2НЕ", "Фортификации" и т.д.?
(Где модераторы «правильные»!)
И написать там наконец-то прямо и по винду (само виндовостно!):
- ДОКОЛЕ ЖДАТЬ, А?
- Я ТРЕБУЮ !!!!!!!
- СКОЛЬКО МОЖНО ОТКРЫВАТЬ И ЗАКРЫВАТЬ ВЕТОК?????
- ИА, АУ, ТЬФУ, БАЛТИЕЦ! ТЫ ГДЕ?

У тебя гитара сломалась?
Ну так слей масло и отмотай пару метров обмотки от ближайшего транса!
Должно хватить!
И давай, не тяни!
А то скоро стаканЫ надо будет за что-то другое поднимать.
Рука устала клавиатуру чистить!

 Отправлено: 28.12.08 14:09. Заголовок: Балтиец пишет: Если..

Балтиец пишет:

цитата:

Если вы не теме, сообщаю, что в энергетике специалист по охране туда должен иметь высшее электротехническо образование, V группу по ЭБ и право единоличного осмотра электроустановок.

Мудрено поверить в это.
1.по пункту 1.2.1 ПОТ Р М-016-2001 работники должны иметь профессиональную подготовку , соответствующую характеру работы.А где уж он её получил- в институте или на курсах повышения квалификации это дело десятое. На моей прежней работе был инженер по ОТ со средним образованием.( да он бы не пошёл никогда , но он немного позалетел на спиртном. ..короче добровольно принудительно назначили. Он начальником группы подстанций работал лет 10-15, спец каких мало. Кроме как в спецухе я его и не видал) Правда недолго. Ушёл потом с повышением на главного инженера.
2.по п.1.4.42 ПТЭЭП и прил.№1 помянутых Межотраслевых - он должен иметь 4 гр.Также по приложению - он может иметь 5 гр. Разницу между должен и может понимаете?
3. и уж конечно права единоличного осмотра он так просто по должности не имеет . Либо ответственный за электрохозяйство его в"список лиц имеющих право единоличного осмотра" включит, либо просто руковоитель организации приказ издаст.
Балтиец пишет:

цитата:

(что вас не устраивает?),

эээ. я так понимаю.. самозванцев никто не любит.
Вы по правилам - "специалист по охране труда энергоснабжающей организации". И тот не шибко хороший, правил не знает. Как в эенергонадзоре на группу сдавали- непойму.Своей комиссии небось?

цитата:

Пишешь какую-то чепуху, да еще и бравируешь ... Вот у Д. Егорова раздельчик в книге имеется. Называется "Выводы". Пару страниц занимает. А всех выводов по Балтийцу одна короткая, емкая фраза:

мне кажется - вы несправедливы к творчеству Балтийца. Наверняка ( я вообщето не читал.)его книга имеет какуюто ценность. Этот так пнимаю описание агонии.Чтото типа Мехкорпусов. А выводов и не будет.
и из сухого описания болезни можно извлечь пользу. А от чего больной заболел, как его лечить надобно было - этого летописец не знает.

 Отправлено: 28.12.08 14:13. Заголовок: БалтиецЪ отказываетс..

БалтиецЪ отказывается что-либо объяснять ПРАВИЛЬНО и САМО НАУЧНО.
Ладно, могу представить пред ясны очи текст письма
(с цензурными пропусками), пришедшего на сайт Суворова.

Это про как бы мировоззрение "некоторых", особо "верующих"
и мало желающих что-то там проанализировать.
"ОНИ" уже ВСЁ-ВСЁ знают (но как рыбы не говорят).

Думаю, Балтиец вполне может подписаться под ЭТИМ.
А кроме того, в тексте поминается и "лох":

----- Original Message -----
From: "сергей васильев" <sergey1000@inbox.ru>
To: <info@suvorov.com>
Sent: Sunday, December 28, 2008 11:43 AM
Subject: Виктору Суворову...

Здравствуйте...

наткнулся на вашу дурацкую тупейшую книгу...
посмотрел о вАС в интернете... такого дерьма... такого быдла и мразь ... а проще говоря... такую суку я ещё не видел никогда...

вы хамите советский союз... обсераете его... при чём свалил на х... из страны...
.....
где вы взяли деньги чтобы уехать??? вы продажная сволочь...
.....
живёте за границей??? интересно на какие средства???
ты не Дж.Роулинг...

ты написал какую то х....ю.. и типа в книге пишет...
о бля типа простите меня я лох и му.... ...
но бля простите меня...
..... (цензоред).....

я надеюсь если есть Бог на свете... (цензоред)....
... продажная сволочь...

нет я ещё понимаю..когда человек свои утверждения потверждает фактами...
но ты пи.... (цензоред).... ... обсераешь всё и вся... что связано с Россией...
а сам падаль...
мразь...

порешь такую ху.....ю...типа это мы начали войну...
при этом Германия напала на нас но войну начали мы...
Гитлер приемник Сталина...

да ты не понимаешь и не знаешь ни х.....
лох е.... .... ........................... ..... (цензоред).....
..... (цензоред).....
..... (цензоред).....
..... (цензоред).....
=====================

Балтиец! Ты согласен с ТАКИМ ОБЪЯСНЕНИЕМ?
Будешь молчать - буду считать, что согласен!
Так и запишем!


Но подобных писем за годы было - по рукам посчитать.
Более типичны другие:

----- Original Message -----
From: "Jamie P....-nko" <p....@gmail.com>
To: <info@suvorov.com>
Sent: Sunday, December 28, 2008 2:59 AM
Subject: Ledokol 2

Уважаемый Г. Суворов,

Я являюсь большим поклонником вашего творчества, недавно мне попалась
следующая книга под названием Ледокол 2 под вашем именем и с типичной
обложкой остальных ваших книг:

http://www.vasha-kniga.com/productdetail.asp?productid=351372

При изучении отзывов стало ясно, что эта писулька не вашего пера.
..............

 Отправлено: 28.12.08 14:46. Заголовок: Смешно тебя (вас) чи..

Смешно тебя (вас) читать, товарищ бывший советский офицер Закорецкий. И в какой-то степени уже скучно. Вы (ты) уже давно выдохлись, ничего нового извергнуть не получается. Резуна я не люблю за вранье. Но я его все же уважаю за то, что он заставил сотни тысяч россиян (и бело и малороссов) сесть за книги по военной истории. Да, я его уважаю. Как опасного врага
России.

То Алексофт
Оффпот, конечно, а Админ начет опять брызгать, но кроме ПОТРМ есть еще местное "Положение о службе надежности и техники безопасности" и местные же должностные Инструкции начальника СН и ТБ и инженера СН и ТБ. Вот в них и прописано - 5-я группа по ЭБ. И право единоличного осмотра. И Приказ на это уже не нужен, ибо дожностная утверждена директорм и подписана главным инежнером. У нас больше 15 ИТР с 5-й группой и правом выдачи наряда, так что у нас своя комиссия и Ростехнадзор нас касается только в части надзора за ОПО и так, по мелочам (выдать акт-предписание за что-нибудь, помочь попугать нарушителя Правил охраны электрических сетей). Но, могу вас успокоить, Положение выполняется не всегда. Там, где я работал до этого (другой филиал тоже компании требование к образованию выполнялось жестко. Здесь же директор проявляет известную снисходительность. До меня работал бывший майор береговых войск, РЭБовец. Мой начальник - бывший начальник завода по сборке боеприпасов Н-ского ВО, что такое ТБ знает не по наслышке. Начальник СБ и Р - бывший начхим Н-ского флота. А потому, что директор - бывший начальник Н-ской электросети МО РФ.

Впрочем, наверное, нас стоит перестать трепать Закорецкому аго аццки изношенные нервы и об энергетике писать в личку.

 Отправлено: 28.12.08 15:31. Заголовок: Балтиец пишет: И в ..

Балтиец пишет:

цитата:

И в какой-то степени уже скучно.

Понятно.
Товарищ бывший старший матрос ваааааще ничего них.... (цензоред) ....
нихт ферштейн. (Конечно, кроме третьей обмотки ТДКС).

Так я нихт ферштейн - для чего я создавал ЭТУ ветку?
Чтобы самому в ней же и писать?
А где же объяснения Балтийца вдоль и поперек всех-фсех враньёв уважаемого "опасного врага России". Не понял, если он насочинял сплошное враньё и все-все это видят прям с первого раза, так чего тут "опасного"?

А если насочинял "опасное", так видимо, не "враньё"?

Т.е. товарищ Сталин гнал войска к западной границе, потому что ожидал нападения врага?

А так как он же нападения врага не ожидал, потому войска и оказались совершенно не готовы и понесли крупное поражение?

Это и есть САМОЕ ПРАВДИВОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ?

Ладно, понял.

Извини, Лох, э-э-э... , БалтиецЪ, ну коль ТЕБЕ (ВАМ) мои аццкие отжиги читать в ТВОЕЙ (ВАШЕЙ) ветке уже надоело и наскучило (?!?!), тогда с твоего позволения я ее закрою. И поставим на этом точку (насчет самой правильной "ТЕОРИИ ИА", которой нет, не было и не ожидается, сколько ни слезно проси).

Пока!
Можешь жаловаться хоть куда.