Отправлено: 24.12.08 10:50. Заголовок: Объяснения Балтийца (окончательно-итоговые)

Зашел на Милитеру.
Нашел откровение Балийца:
Балтиец пишет на Милитере 23-12-2008 16:51:

цитата:

Сходил я по вашей наводке к Закорецкому. Очень скоро ощутил на своей шкуре, что такое ненависть резуннитов. Закорецкий специально для меня открыл целую ветку, но не выдержал и закрыл ее вскоре. А дед1 трансформировался в дед2. Уверяет, что закончил сельскохозяйственный институт. При каждом моем появлении все кидаюццо, как зобаки, а Закорецкий трет мои посты... в общем, ведет себя так, как здесь и предсказывали. Закорецкий нашел мою книгу в сети, но дед2 уверяет, что не читал и читать не собирается, потому как "что можно ожидать от психованного антирезуниста". Это я то психованный? РыдалЪ.

http://militera.borda.ru/?1-10-0-00000062-000-80-0#026

Могу константировать - не "психованный", а просто падлюка.
Потому создаю эту новую ветку чисто для этого Лоха э-э-э-..., т.е. Балтийца.
Ну так жду-недождуся САМОГО ПРАВИЛЬНОГО ОБЪЯСНЕНИЯ без супа-харчо, серого металлика и прочех воплей.
Могу поспорить с кем угодно, что таки НЕДОЖДУСЯ - закон!

 Отправлено: 24.12.08 12:03. Заголовок: Блин. Так что тагого..

Блин. Так что тагого Балтиец наваял?
Дайте почитать.
Плиз.
А.

 Отправлено: 24.12.08 13:44. Заголовок: Номера страниц посл..

Номера страниц после текста

ББК 63. 3(0)62 Е30
Оформление художника П. Волкова
Егоров Д. Н.

Е 30 Июнь 1941. Разгром Западного фронта. - М.:Яуза, Эксмо, 2008. - 800 с. - (1941).
ISBN 978-5-699-27810-7

В июне 1941 года Приграничное сражение Западного фронта закончилось страшной катастрофой, которая едва не привела к проигрышу всей войны. В Белостокском котле погибли три наших армии, безвозвратные потери превысили 300 тысяч человек, сотни самолетов, тысячи единиц бронетехники.
Однако подлинные масштабы этой трагедии так и не были осмыслены по-настоящему - советские военные историки, как правило, ограничивались лишь кратким обзором событий, по возможности избегая конкретных цифр, оценок и выводов. Серьезные исследования гибели Западного фронта можно пересчитать по пальцам одной руки. Да и в этих редких работах авторы предпочитают писать о действиях полков и дивизий, а не о трагических судьбах отдельных бойцов и командиров, ставших жертвой внезапного вражеского удара и беспомощности собственного командования.

В этой книге трагедия Белостокского котла впервые показана со всех сторон - от окопной правды простых солдат до сухих директив Генштаба. Впервые публикуются уникальные воспоминания участников событий и рассекреченные архивные документы. Эта книга - памятник всем, кто погиб в лесах Белоруссии в первые дни Великой Отечественной войны.

ББК 63. 3(0)62
©ЕгоровД. Н.,2008 © ООО "Издательство "Яуза", 2008 ISBN 978-5-699-27810-7 © ООО "Издательство "Эксмо", 2008

СОДЕРЖАНИЕ

Предисловие......................... 5
Предмет исследования.................... 11
Прикрытие флангов группировки.............. 15
Артиллерия и авиация РГК
и войска НКВД....................... 19
От автора.......................... 27

Глава 1. За несколько дней до нападения. Включен обратный отсчет.......
1. 1. Обстановка на западной границе СССР
и в приграничных районах в июне 1941 г........... 29
1. 2. О внезапном нападении......... 35
1. 3. Чем занималась Красная Армия в июне 1941 г....... 38
1. 4. О недостатках в вопросах формирования и комплектования........... 44
1. 5. О командном составе........ 56
1. 6. Строительство новых укрепленных районови других объектов оборонного значения......... 58
Немного предыстории............ 63
1. 7. Прямые и косвенные доказательства того, что приближается начало войны. Непонимание или нежелание понять это... 68
1. 8. "Ясно одно: военная машина запущена, остановить ее нельзя" (реплика маршала Г. К. Жукова в киноэпопее "Освобождение")....... 76
1. 9. Западный Особый. За 10 часов до нападения....... 81
1. 10. В ночь на 22 июня. Действия руководства Западного ОВО....... 87

Глава 2. Вопреки шахматным правилам : начинают и выигрывают черные
2. 1. "22 июня, ровно в 4 часа...".....96
2. 2. За шесть месяцев до Перл-Харбора. Разгром армейской авиации...... 106
2. 2. 1. Аэродромы и базирование............... 108
2. 2. 2. 11-я смешанная авиадивизия............. 118
2. 2. 3. 9-я смешанная авиадивизия.............. 132
2. 2. 4. 10-я смешанная авиадивизия............. 146
2. 2. 5. Действия ударной авиации ВВС Западного фронта. 794
Пролог избиения. "Morituri tc salutant" (Идущие на смерть приветствуют тебя)...... 153
2. 3. Предварительные итоги........ 168

Глава 3. 22 июня, день 1-й. 3-я армия
3. 1. Начало боевых действий....... 175
Августовский канал. 68-й укрепленный район........ 181
Августовский канал. 56-я стрелковая дивизия......... 190
Левый фланг. 27-я стрелковая дивизия............. 197
3. 2. Выдвижение резервов. Ввод в бой 2-го эшелона..... 204
3. 3. Выдвижение 21-го стрелкового корпуса......... 216
3. 4. Выход частей противника на подступы к Гродно. Действия войск НКВД, 85-й стрелковой и 204-й моторизованной дивизий, артиллерии 4-го стрелкового корпуса................ 219
3. 5. Оставление Гродно и отход частей 3-й армии южнее и севернее Немана............ 224
3. 6. Предварительный итог. Действия 27-й стрелковой дивизии.......... 228
3. 7. Итоги первого дня боевых действий........... 231

Глава 4. 22 июня, день 1-й. 10-я армия
4. 1. Левый фланг. Разгром 113-й стрелковой дивизии.... 234
4. 2. 86-я стрелковая дивизия................ 238
4. 3. Правый фланг. 1-й стрелковый корпус......... 245
4. 4. Центр. 6-я кавалерийская дивизия........... 252
4. 5. Выдвижение 36-й кавалерийской дивизии........ 257
4. 6. Ввод в бой 13-го механизированного корпуса...... 258
4. 7. Предварительный итог. Решение о формировании фронтовой конно-механизированной группы.......... 267

Глава 5. За флангами белостокской группировки
5. 1. За правым флангом. Обстановка в Прибалтике в июне 1941 г...... 270
5. 2. Начало боевых действий. Оборонительное сражение в полосе 11-й армии........ 273
128-я стрелковая дивизия....... 276
16-й стрелковый корпус....... 282
126-я и 23-я стрелковые дивизии..... 287
5. 3. Предварительный итог...... 289
5. 4. 5-я танковая дивизия. Сражение за алитусские мосты.. 290
5. 5. Обстановка в Вильно. 5-я танковая дивизия -
отход на Вильно. Неудачная попытка удержать город.... 317
5. 6. 5-я танковая дивизия. Выход в полосу Западного
фронта.........329
5. 7. Несколько соображений о причинах
поражения войск Прибалтийского округа.......... 332
5. 8. За левым флангом. 4-я армия.............. 334
795

Глава 6. 23 июня, день 2-й
6. 1. Занятие противником Гродно. Действия войск 3-й армии на северном берегу Немана. Отход к Скиделю........... 355
6. 2. Действия войск 3-й армии южнее Гродно........ 359
6. 3. Действия войск 10-й армии. Отход 5-го стрелкового корпуса за р. Нарев. Выход противника к реке Бобр в районе крепости Осовец.......... 365
6. 4. Формирование конно-механизированной группы. Действия ВВС......... 368
6. 5. Занятие стрелковыми частями 10-й армии нового рубежа обороны......... 374
6. 6. Прибытие в штаб 10-й армии маршала Г. И. Кулика... 376
6. 7. 10-я армия. Левый фланг. Действия 13-го механизированного корпуса. Встречный бой 25-й танковой дивизии в районе г. Браньск. Отвод на восток подразделений 9-й железнодорожной бригады........ 377
6. 8. Обстановка в тылу Западного фронта.......... 384
Зсльвеиская переправа. "Чистилище"......... 387
6. 9. За левым флангом. Действия войск 4-й армии. Обозна-чившийся прорыв мехчастей противника на Слоним. Выход частей 47-го стрелкового корпуса в район г. Слоним.... 390
6. 10. За правым флангом. Действия войск 11-й армии. Взятие противником Каунаса и Вильно. Прорыв моторизованного корпуса Манштейна на стыке 11-й и 8-й армий.
Выход 57-го моторизованного корпуса противника на лидское направление. Выдвижение резервов Западного фронта в район г. Лида....................... 400
6. 11. 29-й территориальный. Итог эксперимента по "переделке" литовской армии в корпус РККА........ 407

Глава 7. 24 июня, день 3-й.
7. 1. Окончание активных действий советских войск на Августовском канале. Ввод в бой конно-механизированной группы. Действия войск левого фланга 3-й армии южнее Гродно........... 415
Разбор утверждения В. Б. Резуна об отсутствии танков вне танковых групп вермахта.......... 426
7. 2. Контрнаступление частей 3-й армии на Гродно. Действия на северном берегу Немана. Бои на реке Котра....... 435
Оборона Скиделя.......................... 437
7. 3. Действия войск 10-й армии. Бои на реке Бобр в районе крепости Осовей. Прорыв противником обороны 13-го механизированного корпуса и 86-й стрелковой дивизии на реке Нарев........ 443
7. 4. Прорыв частей 2-й танковой группы противника 796
к Слониму. Действия 121, 143, 155-йстрелковых дивизий. Обстановка в тыловом районе к западу от Слонима....... 446
7. 5. За левым флангом. Действия войск 4-й армии. Контратака 22-й танковой дивизии.......... 451
7. 6. Действия фронтовой авиации.............. 456
7. 7. Немного рассуждений о десантниках и диверсантах... 458
7. 8. За левым флангом. Действия войск 11-й армии. Выход корпуса Манштейна к Укмерге. Обозначение двинского направления. Начало развертывания 27-й армии...... 469
7. 9. Первые действия 13-й армии. Обстановка на лидском направлении и в районе Минска.............. 473

Глава 8. 25 июня, день 4-й
8. 1. Обстановка в полосе 3-й армии. Окончание боев за Скидель.......... 483
8. 2. Действия 10-й армии и фронтовой конно-механизированной группы...... 487
8. 3. Действия 4-й армии. Обстановка в тылу группировки. Действия дивизий 47-го стрелкового корпуса на барановичском направлении......... 497
О так называемом "слоеном пироге" в полосе 4-й армии.......... 501
8. 4. Обстановка на молодечненском направлении. Действия 5-й танковой дивизии.......506
8. 5. За правым флангом. Действия 11-й армии. Контрудар на Каунас. Выдвижение 21-го механизированного корпуса в район Двинска........ 513
8. 6. Действия 21-го стрелкового корпуса на лидском направлении............ 516
8. 7. Организация обороны мостов через Неман в районе станции Столбцы. Обстановка в районе Минска...... 519

Глава 9. 26 июня, день 5-й
9. 1. Действия частей 3-й армии........... 522
9.2. Действия фронтовой конно-механизированной группы. 527
9.3. Отступление на восток. Действия диверсантов..... 532
9.4. Действия частей 10-й армии.......... 535
9.5. За левым флангом. Действия войск 4-й армии..... 540
9.6. За правым флангом. Форсирование противником Западной Двины, взятие Двинска. Выход частей 11-й армии из окружения......... 542
9.7. За правым флангом. Действия 21-го стрелкового корпуса............. 550
9.8. Прорыв противника к Молодечно. Действия 50-й стрелковой дивизии. Выход 39-го моторизованного корпуса противника к Минскому укрепленному району....... 553
9.9. Обстановка в районе г. Борисов.
Завершение боевого пути 5-й танковой дивизии....... 558
797

Глава 10. 27 июня, день 6-й
10. 1. Действия войск 3-й армии и 21-го стрелкового корпуса. Отход к р. Зельвянка. Захват противником плацдармов
на южном берегу р. Неман........ 567
10. 2. Действия войск 10-й армии. Оставление Белостока.. 575
10. 3. Формирование Борисовского боевого участка. Действия 50-й стрелковой дивизии и частей НКВД.
Выход передового отряда 7-й танковой дивизии противника к ж.-д. станции Смолевичи....... 586
Оценка возникшей ситуации и путей отхода войск белостокской группировки........ 594
10. 4. Обстановка на Двинском участке Северо-Западного фронта и к югу от него............ 597
10. 5. За левым флангом. Действия войск 4-й армии, дивизий 47-го стрелкового и 17-го механизированного корпусов.......... 600
Взятие противником Барановичей и Столбцов........ 600
Прорыв танков противника к Березине и захват
Бобруйска............. 607

Глава 11. Катастрофа "Vae victis, vae victoris" (Горе побежденным, горе победителям)
11.1. Захват противником Минска. Образование внутреннего кольца окружения вокруг белостокской группировки.... 614
11.2. Обстановка в Полесье на пинско-мозырьском направлении.......... 619
11.3. Действия советских войск внутри кольца окружения. Начало........... 625
Попытки прорыва на восток. Бои на реке Щара. Действия противника по недопущению прорыва советских частей из окружения......... 630
11. 4. Действия советских войск на двинском участке Северо-Западного фронта......... 644
11. 5. Действия советских войск внутри кольца окружения. Продолжение........... 651
Бои в районах Беловежской пуши и Волковыска....... 657
Бои в районе деревень Клепачи и Озерница.
Разгром управления 6-го мехкорпуса......... 674
Глава 12. О судьбе армейских управлений....... 743
Глава 13. "Признать виновными..."......... 754
Глава 14. Слово о "лесном братстве"......... 767
Глава 15. О некоторых неприятных моментах........ 774
Итоги и выводы.......... 780
Эпилог......... 783
Список сокращений........ 788
Список источников......... 791

Моей жене Елене и дочери Анне-Марии посвящается
=================

Книжка в архиве на: http://l66.hotmail.ru/egorov.rar

(Адрес взял на форуме Милитеры на:
http://militera.borda.ru/?1-5-0-00000676-000-0-0 )

 Отправлено: 24.12.08 14:59. Заголовок: /*Кусочек из Балтийц..

/*Кусочек из Балтийца*/
==================

В городке 29-й танковой дивизии находился в боеготовности дежурный батальон. Это была единственная мера, но она не имела отношения к грядущему - так делалось всегда. Бывший начштаба дивизии полковник в отставке Н. М. Каланчук вспоминал, что командование 3-й армии запрещало какие бы то ни было мероприятия по приведению войск в боеготовность, даже по оборудованию районов сосредоточения, НП и КП. 19 июня на совещании, когда была закончена подготовка "красных пакетов", он начал настойчиво просить начальника штаба армии генерала А. К. Кондратьева разрешить дополнить боекомплект в танках артвыстрелами и дисками с патронами до 50%, так как согласно инструкции боеукладка составляла всего 25%. Ему было категорически отказано, и, кроме этого, было объявлено замечание с запретом впредь обращаться по

83

этому вопросу. Тогда Н. М. Каланчук задал вопрос командующему армией, что ему делать в случае войны с людьми, которые не имеют пока никакого оружия (в дивизии была острая нехватка даже обычных винтовок, не говоря уже о пистолетах-пулеметах). Кузнецов ответил: "На Неман посадим, дубины дадим, обороняться будем". Когда танкист в запале бросил ему реплику, что с дубиной только первобытные люди воевали, с раздражением заорал: "Окончил две академии и ничему не научился! Вон! Вон из кабинета!" [76, копия].

В 113-м полку 25-й танковой дивизии днем 21 июня была произведена укладка в танки бронебойных и осколочных артвыстрелов (диски к пулеметам заряжены, правда, не были), но какой-либо связи данного мероприятия с возможным нападением Германий на общем фоне не усматривается. Только потом в части начали готовиться к выходному дню. Бывший механик-водитель Н. Ф. Иринич вспоминал: "Вечером возвращаемся из танкового парка, командир роты вызывает в свою палатку и говорит, чтобы я 22 июня, в воскресенье, ехал в Белосток, на соревнования по плаванию, а в понедельник [мне надо] ехать в Харьков на курсы инструкторов вождения Т-34" [76, письмо].

Единственным соединением 10-й армии, располагавшимся к утру 22 июня в глубине территории Белоруссии, была 36-я кавалерийская дивизия имени И. В. Сталина (комдив - генерал-майор Е. С. Зыбин, зам. командира - бригадный комиссар Г. Н. Дурнов). Ее управление и спецподразделения располагались в Волковыске и окрестностях, полки - в местах постоянной дислокации в Свислочи, Кузнице, Крынках и Берестовице. Зенитный дивизион находился на стрельбах в Крупках, а 3-й отдельный конно-артиллерийский дивизион - на полигоне в районе д. Тартаки под Барановичами. Там также был выполнен ряд мероприятий по повышению боеготовности, но опять-таки без какой-либо связи с 22 июня. Резун-Суворов, несомненно, усмотрел бы в них одно из звеньев в его цепочке "доказательств" подготовки Красной Армии к нападению на Германию, но я - "антисуворовец" и, пока мне не предъявлены неопровержимые доказательства моей неправоты, таковым намерен и оставаться.

Поздним вечером (в 21-22 часа) 20 июня в Белостоке после окончания совещания командир 6-го кавкорпуса генерал -

84

 Отправлено: 24.12.08 23:18. Заголовок: Блин. Так "Балти..

Блин.
Так "Балтиец"он же Егоров Д.?
А на хрена он никается?
Закорецкий пишет:

цитата:

Балтиец пишет на Милитере 23-12-2008 16:51: цитата: Сходил я по вашей наводке к Закорецкому. Очень скоро ощутил на своей шкуре, что такое ненависть резуннитов. Закорецкий специально для меня открыл целую ветку, но не выдержал и закрыл ее вскоре. А дед1 трансформировался в дед2. Уверяет, что закончил сельскохозяйственный институт. При каждом моем появлении все кидаюццо, как зобаки, а Закорецкий трет мои посты... в общем, ведет себя так, как здесь и предсказывали. Закорецкий нашел мою книгу в сети, но дед2 уверяет, что не читал и читать не собирается, потому как "что можно ожидать от психованного антирезуниста". Это я то психованный? РыдалЪ.

"А не стукачек ли ты, мил человек?".
А.

 Отправлено: 25.12.08 00:15. Заголовок: Я не скрывал никогда..

Я не скрывал никогда, что я есьм Егоров Дмитрий Николаевич, русский, католического вероисповедания, лейтенант флота запаса, инженер по охране труда Городского предприятия электрических сетей ОАО "Янтарьэнерго" (Калинининград западный). Четайте все предыдущие мегасрачи с Закорецким.

С Рождеством Христовым всех (кто сотрет, тот "неустойчивый в сексуальной ориентации")!

 Отправлено: 25.12.08 02:49. Заголовок: Закорецкий пишет: К..

Закорецкий пишет:

цитата:

Книжка в архиве на: http://l66.hotmail.ru/egorov.rar

Спасибо, скачал.

цитата:

(из какой-то повести братьев Стругацких).

После этой ремарки можно уже не читать дальше, уровень автора и отношение
к написанному понятно. Специально для Балтийца сообщаю: это, конечно
же, "Жук в муравейнике", можно было бы и не полениться найти.

 Отправлено: 25.12.08 07:28. Заголовок: Балтиец пишет: русс..

Балтиец пишет:

цитата:

русский, католического вероисповедания

Это серьезно?
А как же "научком" на "пять" "пулеметом"?
Веру меняем как перчатки?

Ну так долго ждать "объяснения"?

До китайской пасхи? Я так и думал.

Балтиец пишет:

цитата:

инженер по охране труда

Ну так а "мы" какой ВУЗ окончили? Тож "военная тайна"?

 Отправлено: 25.12.08 09:32. Заголовок: Оценка была поставле..

Оценка была поставлена не за убеждения, а за знания. Наша группа на кафедре считалась самой "антикоммунистической и оппортунистической". Но лекции и практику вела супружеская пара среднего возраста, люди трезво мыслящие. В отличие от политэкономии, которою читал старый хрен, работавший во времена оные в НКПС и лично знакомый с наркомом (кто не знает, с Кагановичем).
Я тут проанализировал прошлые пост (без моего участия). Здесь от всех, мне подобных, требуют одно и тоже: дай, дай, дай свою оценку. Отвечаю - всему свое время, прошу проявить смирение и терпение.

 Отправлено: 25.12.08 09:36. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ну так а "мы" какой ВУЗ окончили? Тож "военная тайна"?

Ты чо, даже на своем форуме разобраться не можешь? Ну дела...
Читай мой пост № 172 на ветке УРов.

 Отправлено: 25.12.08 09:37. Заголовок: Кстати, насчет "..

Кстати, насчет "веры".
Извини, Балтиец, если бы меня в 5 лет завели в церковь, дали бы подзатыльник и показали, как надо там себя вести, то я возможно так до сих пор и остался бы в. Однако, когда 30 лет мне говорили одно, а потом предлагали бы резко поменять свои убеждения, то мне этого уже мало. Мне хотелось бы доказательств.

Например, в Библии написано, что сначала Бог создал человека ("Адама"), т.е. "мужчину".
Потом, после "некоторых неудачных попыток", удалось создать ему "женщину" ("Еву").
И как я должен отнестись к этой информации?
Как к "сказке"?
И просто в нее "верить"?
А если отнестись как, например, к объяснению, что детей находят в капусте?
В одном анекдоте говорится:
Какая "капуста", если я в январе родился?

Но никто ж не будет отрицать, что "процесс" реально существует и его вполне можно расписать подробно в многотомном издании.

Так вот, генетика гласит, что при межвидовой гибридизации получаются особи, которые не способны к продолжению рода. Т.е. получаются "мужчины". А чтобы возникли "женщины", надо внести некоторые изменения в генотип.

Но это все "долго объяснять".
Вот и чтобы объяснить покороче, и говорят, что детей нашли в капусте.
Где-то я читал, что "Библия" - это текст для массового распространения.
А более подробные объяснения находятся в "Кабалле", которая переводится как "получение".

Т.е. возможны вопросы: так кто занимался межвидовой гибридизацией, в результате которой был создан Хомо Сапиенс?

И почему эти самые наши создатели в какой-то момент включили у человека "разум"?
(Т.е. "выгнали из Рая").

И еще читал про пример, как на одном из тихоокеанских островов в войну американцы сделали военный аэродром.
А после войны оттуда ушли.
Так местные жители потом из соломы и веток пальм создали макеты часовых вышек, самолетов, "башни" управления и водили вокруг них хороводы под звуки там-тамов.

Вот потому, уваж. БалтиецЪ, простых призывов к ВЕРЕ лично мне мало.
Мне хотелось бы "поиска истины".
Меня как-то не увлекает вождение хороводов под звуки там-тамов вокруг макетов из соломы или даже из камня.
Я вот уже готов поверить в существование нуль-пространства, антигравилетов и слегка начинаю догадываться об их структуре.

Так что, вопрос таки есть.

И кстати, я не понял, а как совместить Вашу ВЕРУ с ПОИСКОМ ИСТИНЫ?
Что для Вас важнее?
Верить? (Не вдаряясь в подробности и истину).
Или таки заниматься поиском истины, который вообще-то может войти в противоречие с ВЕРОЙ?
И как тогда с ней быть?

Вы б определились для начала.

 Отправлено: 25.12.08 10:53. Заголовок: Если серьезно, без х..

Если серьезно, без хохмачества... Есть заповедь "Не лги". Ей и руководствуюсь. Если Резун окажется ПРАВ В ГЛАВНОМ, приму со смирением. Если окажется, что поляков в Козьих горах расстреляли по решению ПБ - аналогично. Но когда вижу, что катыноведы и резунисты для обоснования своих выкладок прибегают к нарушению этой самой заповеди, начинаю как минимум сомневаться в ГЛАВНОМ.
Меня в церковь никто не тянул силком. Мой папа, майор ВВС, и по сей день убежденный атеист, хотя сегодня будет сидеть с нами за праздничным столом и рюмку поднимет. Но у нас много прихожан, которые и в партии состояли, и звания имели (и имеют). Не думаю, что это следует воспринимать отрицательно. В ту войну и коммунисты молились, когда смерть надо головой ходила.

 Отправлено: 25.12.08 14:00. Заголовок: Блин. Балтиец с Рож..

Блин.
Балтиец с Рождеством, коли так.
Наваял ты, вижу, отменно. Такие труды несомненно нужны, так исполать тебе! Только, боюсь, читать (именно читать, как Суворова) не осилюсь. Да и не интересно. И не только мне. Могу пояснить.
Ну, во первых, у меня нет в подчинении оперотдела, картографического тоже. А иначе я запутываюсь на третьей странице.
А во-вторых более важное. Понимаешь, мне (думается поголовному большинству читающих граждан) интересны ПРИЧИНЫ 22.06.41, а не подробности избиения небоеспособных частей и соединений, которые из-за этой небоеспособности, частями и соединениями можно называть только условне (как ДОТы на линии Сталина).
А небоеспособность ты сам показываешь и доказываешь и тем самым здорово льешь воду на суворовскую мельницу. Молодец, начинаю верить, что:Балтиец пишет:

цитата:

Есть заповедь "Не лги". Ей и руководствуюсь

Жаль, что нет заповеди "Думай, блин, думай!"
Вот давай подумаем. Извини, цитирую тебя по Закорецкому (он, конечно, резунист, т.е. патологический лжец, безбожник и желает и жену ближнего своего и осла его, что свидетельствует о типично резуноидной сексуальной ориентации), однако ты цитату не опровергал, вот и помусолим.
Прикинь, подполковник Каланчук - начштаба дивизии чует неладное - дивизия не вооружена, т.е. не боеспособна, супостату, буде тот объявится, противопоставить нечего. Начштаба весь испереживался да так, что попер, вопреки всякой субординации, буром. Минуя комдива, начштаба корпуса, он обращается напрямую к начштабу армии.
Закорецкий (в смысле Д. Егоров) пишет:

цитата:

Ему было категорически отказано, и, кроме этого, было объявлено замечание с запретом впредь обращаться по этому вопросу

Но Каланчук не унимается. Во преки однозначному приказу "впредь не обращаться", он прыгает еще через голову и обращается к командарму!. Блин, во припекло.
Интересная реакция камандарма. Нахального подполковника следовало сразу послать нахер и не просто, а с оргвыводами. И командарм был бы прав, ибо нехрен подполковника настырничать, уставы нарушать.
Однако командарм Кузнецов ведет себя странно:
Закорецкий пишет:

цитата:

Кузнецов ответил: "На Неман посадим, дубины дадим, обороняться будем".

А закончил и по-дурацки :Закорецкий пишет:

цитата:

"Окончил две академии и ничему не научился! Вон! Вон из кабинета!"

Как по твоему можно объяснить эту стремную сутуацию с бредовыми диалогами? А?
Веселих свят!
А.

 Отправлено: 25.12.08 14:02. Заголовок: Балтиец пишет: Ей ..

Балтиец пишет:

цитата:

Ей и руководствуюсь.... Если окажется .... Но у нас много ....

А у нас в квартире газ (пока что).
Запутался ты, мальчик.
И прежде чем вопить на всю ивановскую про свою путаницу, послушал бы что говорят другие для начала.

 Отправлено: 25.12.08 14:42. Заголовок: Блин. Закорецкий (в..

Блин.
Закорецкий (в смысле Д. Егоров) пишет:

цитата:

но я - "антисуворовец" и, пока мне не предъявлены неопровержимые доказательства моей неправоты, таковым намерен и оставаться.

Но в Бога верует.
Закорецкий в Бога не верует.
Балтиец, а слабо перековать, т.е. наставить на путь праведный заблудшую душу Кейстута? Просто предъявить ему неопровержимые доказательства - документик из вифлиемского архива, типа свидетельство о рожнении Исуса Иосифовича? И всех делов.
Веселих свят!
А.

 Отправлено: 25.12.08 15:57. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Балтиец, а слабо перековать, т.е. наставить на путь праведный заблудшую душу Кейстута? Просто предъявить ему неопровержимые доказательства - документик из вифлиемского архива, типа свидетельство о рожнении Исуса Иосифовича? И всех делов.

Слабо, конечно. Закорецкий в том возрасте, когда пора уже кое-чему верить просто так, без доказательств. Для меня есть одно материальное доказательство, но оно, так сказать, косвенное.
Это Туринская плащаница. Уже давно доказано, что в нее было завернуто тело человека, казненного в те же времена тем же способом и именно в окрестностях Иерусалима. Определена даже группа крови, редкая - АВ. Но не было главной зацепки. Сейчас как будто есть. Амеровские программисты создали 3D модель плащаницы и прокрутили ее как следует. Вывод - тело человека исчезло из плащаницы неизвестным образом, без развертывания, нет никаких следов, свидетельствующих о том, что ткань силой отрывалась от тела в тех местах, где она приклеилась засохшей кровью. Но... Нельзя спасти того, кто сам не хочет быть спасенным.

То Закорецкий
В отличие от тебя, я четко знаю, что мне делать и каким путем идти. О том, кто запутался, ты будешь иметь очень конкретный ответ. Когда за тобой прилетит ангел смерти.

 Отправлено: 25.12.08 16:31. Заголовок: Блин. Балтиец пишет:..

Блин.
Балтиец пишет:

цитата:

Когда за тобой прилетит ангел смерти.

Закорецкий пущай сам планирует, лично я намереваюсь съе.. э-э-э, съехать в Валгаллу. Пить с блядями водку, развлекаться мордобитием, т.е. полноценно готовиться к Рагнараре, иногда именуемой Армагедоном. А там и вломить всяким-разным с редкими группами крови.
Веселих свят!
А.

 Отправлено: 25.12.08 17:13. Заголовок: Коллеги. Может вопро..

Коллеги. Может вопросы веры в отдельную ветку, а? А то, нам еще только еще и не хватает крестовых походов, джихадов, колес Дхармы при обсуждении причин 22 июня....

 Отправлено: 25.12.08 18:39. Заголовок: ULISS Ага, блин. Я к..

ULISS Ага, блин.
Я к тому и поинтересовался историей подполковника и командарма.
Как понимаю, командарма достали! Он, командарм, кое-что о "дне М" ("Грозе" или как угодно) знает. Кое что догадывается. Кое о чем ему намекнули. Но информировать об этом подполковников, начштабов дивизий категорически нельзя. А к нему все соваются. Вот генерал и сорвался.
Он понимает - эти подполковники к нему не от нехрен делать бегают. Им за державу обидно. Вот командарм просто гонит вон, но оргвыводов не делает, не за что. Сказать про день и час "М" нельзя, он намекает, мол, ты же, подполковник, не Балтиец. Академии заканчивал, два плюс два сложить можешь. Чего пристаешь? Будет команда, скоро будет, вот тогда загружай танки и с песней!
Я так понимаю.
А.

 Отправлено: 26.12.08 00:10. Заголовок: Балтиец пишет: О то..

Балтиец пишет:

цитата:

О том, кто запутался, ты будешь иметь очень конкретный ответ. Когда за тобой прилетит ангел смерти.

Так в том-то и вопрос, что я иногда пытался "уйти в сторону", но "параллельный мир" возвращает. Так что еще вопрос, кто какой "ответ" будет держать. И не придется ли мне перечислять, кто мне пытался ставить палки в колеса.


Балтиец пишет:

цитата:

пора уже кое-чему верить просто так, без доказательств

Да? А я думал, что "просто так" верят гораздо раньше. Лет до 10.
А-а-а!!! Так у тебя ВЕРА, что "резуноиды" ВЕРЯТ ???
Ну так кто-то тебе противоречит?
Какие проблемы?

А-а-а!!! Так твоего объяснения, как я понял, НЕ БУДЕТ в принципе?
Т.е. твою ВЕРУ ты объяснить НЕ МОЖЕШЬ???
Т.е. можно и эту ветку закрыть?
А слезную жалобу в ООН писАть не будешь?

 Отправлено: 26.12.08 01:21. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Будет команда, скоро будет, вот тогда загружай танки и с песней! Я так понимаю

Я тоже склоняюсь к Вашему мнению, в части слов и поведения командарма с подполковником. Это же мнение вытекает при чтении воспоминаний Баграмяна и Сандалова. Их воспоминания ОЧЕНЬ странны. Складывается полное впечатление, что генералы излагают то, во что сами НЕ ВЕРЯТ. Суворов он аналитик, сразу подметил эти странности. А вот всякие Исайцы-Балтийцы т.е. ИА , те делают вид что странностей нет или просто не видят их в силу своего молодого возраста. Потому уверен, что Балтиец врет относительно того, что ему 45 лет. Быть такого НЕ может. Он верит сказкам агитаторов Исаевых и Ко которые просто не жили во времена "застоя" в СССРе. А такое возможно только если человек САМ не видел "прелестей" застоя, а рассказывает с чьих-то слов.