http://zhistory2.forum24.ru/ - продолжение форума!!!!!
Создание новых сообщений здесь отключено.
Для этого переходите на Продолжение
=======================================


АвторСообщение
Старший Администратор


Пост N: 2324
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 09:15. Заголовок: "Глубокая операция" в понимании 30-х годов


Alexsoft пишет:
 цитата:
Предлагаю скинуться на новую тему, что-то типа "Предвоенные взгляды СССР на теорию глубокой операции". Ибо пример доказывает, что даже если человек и тусуется в истрико-форумной среде - основ наступления предвоенного СССР он не знает. Ибо неоткуда.

Кстати, продолжаю вчитываться в книжки 30-х годов про танки и тактику их применения. Действительно, возникает ряд размышлений, вопросов, "а как это?"

И замаячили "на горизонте" ответы на старые "туманные вопросы" ("А для чего гнали индустриализацию?" И т.д.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 68 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Старший Администратор


Пост N: 2509
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 18:22. Заголовок: Сегодня вчитался в с..


Сегодня вчитался в статью Александра Гогуна "Как спорили, готовя страну" в 4-м сборнике "Правда Виктора Суворова. Новые доказательства". Оказывается, не я один обратил внимание на конец 20-х - начало 30-х. Думаю, надо довыкладывать тексты книг про ("фуфловые") танки начала 30-х (в первую очередь ТАУ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2510
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 09:04. Заголовок: Кстати, отсканировал..


Кстати, отсканировал статью Александра Гогуна "Как спорили, готовя страну" в 4-м сборнике "Правда Виктора Суворова. Новые оказательства" (она коротенькая). И выложил ее в rar-архиве (14 Кбайт):
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/pvs4_gog.rar

Цитата:
 цитата:
О книге Олега Кена: «Мобилизационное планирование и политические решения
(конец 1920 — середина 1930-х годов)»

......
Было бы очень жаль, если, используя наработки автора, какой-либо историк не напишет глубоко документированную работу с условным названием «Советская военная доктрина, стратегическое планирование и политические решения. 1925—1935 гг.». Такой труд был бы крайне востребован не только научным миром, но и более широкой читательской аудиторией.

Так вот, для начала этой работы как раз и нужно ознакомиться именно с теорией мото-механизированной войны, которую придумали и начали отрабатывать именно в то время. А иначе ничего не понять. А наиболее полное описание дается именно в книге ТАУ (я сейчас пытаюсь донабрать остаток 15-й главы - приходится часть перенабирать с фото, а не с ксерокса. Еще есть фото главы "Быстроходные танки" с кучей фотографий танков тех лет и про теорию Фуллера).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2516
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 09:18. Заголовок: Вчера продолжил наби..


Вчера продолжил набирать пропущенную часть главы 15 книжки ТАУ.
Я фигею! Читаешь и перед глазами встают картины из Отечественной войны.
Танки легкие, средние, тяжелые, мотоциклетные полки, самоходки (артиллерийские танки). Мехкорпуса, танковые бригады и дивизии. Танковая бригада в наступлении. Мехкорпус в рейде по тылам противника (ну, как Петровского летом 1941). Танковая бригада в обороне в засаде против наступающих танков пр-ка (как под Мценском в конце 1841). Мехкорпуса в преследовании отступающего пр-ка (как на Украине в 1944 г.) И куча правил поведения (тактика танковых войск): в лоб на ПТО оборону пускать танки нельзя – будут большие потери. И т.д. и т.п.

Но сочинялось все это в 1930-1931 годах. Когда в СССР никаких самоходок (ИСУ-122) не было! И танковых войск практически тоже не было! И возникает двоякое чувство. С одной стороны кажется, что читаешь нечто типа научно-фантастического романа тех лет. Но с другой стороны, вроде бы как "Госплан развития на 10 лет вперед" (до 2000 ... э-э-э-э... , до 1941 года).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2524
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 10:29. Заголовок: Набрал остаток главы..


Набрал остаток главы 15 книжки ТАУ 1933 года (сочинялась к сентябрю 1931 – написано во "Вступлении").
Адреса:
http://www.i.com.ua/~zhistory/tauvstup.htm ("Вступление")
http://www.i.com.ua/~zhistory/tau15b.htm ("остаток" 15 главы – там много рисунков под 700 Кбайт).

Кстати, там есть фото:
Рис. 185. Колонна танковой бригады на привале (на английских учениях 1931 г.).
Рис. 186. Часть английской танковой бригады на учениях 1931 г.


Это к вопросу о "воспоминании" маршала Жукова о том, что СССР первым создавал такие танковые соединения, как бригада и корпус.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2536
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 00:53. Заголовок: Разместил часть глав..


Разместил часть главы 8 книжки ТАУ про "быстроходные танки" на:
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/tau8a.htm

И почти всю книжку Гудериана 1938 года (перевод сделан в 1940 году) на:
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/guder38.htm

Кстати, в свете всей этой Теории Мото-Механизированной Войны (ТММВ) становится абсолютно лживой фраза из мемуаров маршала Жукова о том, что "старые" танки не могли оказать никакую пользу для обороны СССР летом 1941 года.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2539
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 13:19. Заголовок: Кстати, “Военным со..


Кстати,
 цитата:
“Военным советам ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО.
Копия: Народному комиссару Военно-Морского Флота.

1. В течение 22-23.6.41 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.

2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.

Зачитался я Гудерианом,ТАУ и другими текстами по ТММВ, и пришел к выводу, что каких-либо ссылок на 1ММ И "медленное" развитие войны с какими-то провокациями в 1941 г. принципиально быть не может. А если есть, то это - "туман"...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 697
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Белоруссия , Гомель
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 05:06. Заголовок: На сайте Олега Николаевича Кена тексты его работ


Закорецкий пишет:
 цитата:
отсканировал статью Александра Гогуна "Как спорили, готовя страну" в 4-м сборнике "Правда Виктора Суворова. Новые оказательства" (она коротенькая). И выложил ее в rar-архиве (14 Кбайт):
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/pvs4_gog.rar

«Мобилизационное планирование и политические решения. Конец 20-х-середина 30-х гг. С.-Петербург: Изд-во Европ. ун-та в СПб., 2002»



http://www.olegken.spb.ru/work/hid/dis/plan/mobilizacionnoe_planirovanie_(avtoreferat).pdf

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 28.11.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.15 10:40. Заголовок: ­Тау


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 68 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Загадки истории. Обсуждение Суворова.