http://zhistory2.forum24.ru/ - продолжение форума!!!!!
Создание новых сообщений здесь отключено.
Для этого переходите на Продолжение
=======================================


АвторСообщение
Старший Администратор


Пост N: 3126
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 10:04. Заголовок: Найди 10 отличий!


На форуме Милитеры вчера возникла ветка с оригинальной в наглом хамстве "теории", в которой смешана масса понятий, идей и разносути.
Если кого интересует, могу предложить проанализировать эту теорию "по-словно". (В стиле "найди 10 отличий")

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]


Старший Администратор


Пост N: 3127
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 10:05. Заголовок: Vlad1 пишет 08-04-09..


Vlad1 пишет 08-04-09 14:51. Заголовок: Правда - в главном.
=============================================


 цитата:
Основы резунизма в целом.

К продолжающимся спорам вокруг и около.

Есть такая присказка – «но в главном он все таки прав». Относится она к тому, что как ни разоблачай подтасовки и откровенные выдумки и ляпы В. Суворова-Резуна, переубедить его сторонников практически невозможно. В конце концов – последним ответом будет все равно – «пусть тут и неправда (ошибка), но все равно в главном он прав.»

Но если вдуматься, то действительно так оно и есть, надо поверить в главное, тогда будет понятна и проста логика Резуна и его последователей.

В чем же главное таких теорий?

На самом деле все очень просто – главную мысль можно сформулировать примерно так:
Россия – слишком большая страна (территориально), это незаслуженно и плохо.
Отсюда выводы:

Любое действие, направленное на откол какого либо куска от России – это хорошо.
Любой такой кусок, преобразованный в отдельное государство – это независимое государство с вековыми традициями, признанное во всем мире.

Любой такой кусок, присоединенный к другому государству – это его древняя территория, единая с ним навеки.

При этом неважно, что на этих территориях могут проживать исконные народы России, причем давно, «не хотят жить в новом образовании – пусть убираются отсюда». Соответственно любое их притеснение – законно.

Любое присоединение территорий к России – это агрессия, пусть даже ее бывших земель. Любое добровольное вхождение в Россию или СССР – насильственное. Все соседи России(СССР) – потенциальный жертвы.

Ну вот собственно все. Все остальное выводы из главного и из выводов.

После этого можно сколь угодно долго убеждать людей, что не было автострадных танков или планов нападения на Германию – это неважно. Любой план соседей, в т.ч. и Германии, причем разработанный заранее и претворенный в жизнь – это, только оборона. Для доказательств агрессии СССР хватит и даже малых намеков в неких секретных планах. Хотя и так понято, что даже и эти планы не нужны для таких доказательств.

В свете этого вполне понятна и ненависть к тем, кто смог победить врагов и не дал отхватить очередные куски от страны. Естественно, что они изначально неправы и вообще враги народа. Народ по определению не желает жить в СССР (России) и только мечтает об освободителе. Заставить его сражаться с врагом можно только силой.

Ну и при любом правительстве Россия (СССР ) – это тюрьма народов, ГУЛАГ-архипелаг и т.п.
Любые доказательства обратного неважны. Истинна «в главном» - см. выше.


http://militera.borda.ru/?1-10-0-00000091-000-0-0-1239187881

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 3128
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 10:18. Заголовок: А может, действитель..


А может, действительно, нехай эти любители обманываться продолжают обманываться и дальше? (Если им так в кайф?)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Величайший ИА-инженер!


Пост N: 278
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 13:17. Заголовок: Но в главном-то он (..


Но в главном-то он (Влад1) прав!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 148
Зарегистрирован: 24.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 16:31. Заголовок: Ну да, ну да.... Оп..



Ну да, ну да.... Опять старая, как мир, песня. Похоже, на милитере началось (продолжается) весеннее обострение.
Дурик свалил все вместе, "до кучи", ай мАлАдцА

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 180
Зарегистрирован: 12.03.06
Откуда: Ирпень, Киевская обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 21:03. Заголовок: Блин, да не засираем..


Блин, да не засираем себе мозга. пусть их. ну тупое выдумывает, потом обругивает (свою тупую придумку), потом тупые аплодируют. Ну и хорошо. Долботолпов (во, блин, почти цензурно) всегда было, есть и будет.
А.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 3130
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 21:09. Заголовок: Но если вдуматься, т..


Но если вдуматься, то действительно так оно и есть, надо поверить в главное, тогда будет понятна и проста логика Резуна и его последователей.

Т.е. этот Vlad1 убежденно (!!!) знает (!!!), что «логика» Резуна зависит от ВЕРЫ ?!?!?
И что у этих «фальсификаторов» своих мозгов нет совсем и они являются членами секты «лысых кришнаитов»? Ну да, ну да! Где ж у нас мозги? Все вытекли гнилым соком?
Ладно, почитаем «объяснение» «знатока», может быть действительно мы все дураки полные?

В чем же главное таких теорий?
На самом деле все очень просто – главную мысль можно сформулировать примерно так:
Россия – слишком большая страна (территориально), это незаслуженно и плохо.


Э?
А?
Уж не ослышался ли я?
Т.е. это и есть «ГЛАВНОЕ»?
Насчет территории России?
И это есть очень ПЛОХО?
Ко-лос-саль-но!!!!
Даже не хватает слов! (У меня).
Как-то даже не помню, чтобы в своих занятиях «резунизмом» хоть раз задумывался над тем, что большая территория СССР (кстати, а не «России») – это плохо. Что большая территория позволила устоять в 1941-1942, это да, вскользь понимал. Но это, извините, факт. Так чего ж тут «плохо»?

Отсюда выводы:

Т.е. искусственно высасывается из пальца некий «постулат» и из него высасываются «выводы». Нормальный «метод» «настоящих» «борцов» с «фальсификациями»!
А что?
Кто-то против?
Кто-то может возразить?
Под «дулом» «Человека с ружьем»?
В таких условиях, предполагаю, можно пороть любой бред с умным видом.

Любое действие, направленное на откол какого либо куска от России – это хорошо.
Любой такой кусок, преобразованный в отдельное государство – это независимое государство с вековыми традициями, признанное во всем мире.


Ничего не понял.
Ну и к чему здесь это?
Извините, про какую страну идет речь?
Про РСФСР?
Про Российскую империю в границах 1913 г.?
Про СССР в границах 1946 г.?
Про нынешнюю РФ?
От кого надо рассматривать «откалывание кусков»?
Насколько помню, Резун (Суворов) свои «опусы» строчил про «июнь 1941 г.», а тогда существовал «СССР». Но «куски» от него «откалывались» в 1991 г. Точнее говоря, сам он «приказал долго жить» и «распался». Причем, объяснить, кто от кого «отпадал» - откровенно говоря, вообще проблематично.

Любой такой кусок, присоединенный к другому государству – это его древняя территория, единая с ним навеки.

Ну и что?
Так кто кого к кому «присоединял»?
В каком году?
В 1991?
В 1941?
Или когда?
Про что гутарим?

При этом неважно, что на этих территориях могут проживать исконные народы России, причем давно, «не хотят жить в новом образовании – пусть убираются отсюда». Соответственно любое их притеснение – законно.

Извините, а что такое «исконные народы России»? Поляки? Шведы? Немцы (Поволжья)? Извините, а при чем здесь Резун (Суворов)?

Любое присоединение территорий к России – это агрессия, пусть даже ее бывших земель. Любое добровольное вхождение в Россию или СССР – насильственное. Все соседи России(СССР) – потенциальный жертвы.

О! Наконец-то появились новые термины: «агрессия», «добровольное вхождение», «насильственное», «потенциальная жертва». И к чему здесь всё это? Причем, наконец-то возникло упоминание «СССР», но как какого-то аналога «России». Какого? Это одно и то же? В смысле «СССР» был «естественным» продолжателем царской «Российской империи»? И никакой массовой махаловки даже и не было? И идеалы и цели Великой Октябрьской социалистической революции 1917 г. даже и вспоминать не будем? Нафиг надо? Можно ли как-то уточнить?

Ну вот собственно все. Все остальное выводы из главного и из выводов.

Как это?
Извините, а где же уточнения?
На 72 года «коммунистической эры» наплевать и забыть?
Лихо!
Ну-ну.
Может, во «всём остальном» хоть какие-то уточнения появятся?

После этого можно сколь угодно долго убеждать людей, что не было автострадных танков или планов нападения на Германию – это неважно.

Нихрена себе!

И наплевать на Теорию мото-мех. войны? И на суть индустриализации? И на историю разворачивания в 30-х годах срочного производства целой группы танков, самолетов и прочей военной техники под мотто-мех. войну? И на поиски хоть каких-то планов обороны страны? Вырвать и сжечь? Это «неважно»?

Лихо!
Извините, а что ж останется?
Что-то хоть останется? Что-то «важное»?

Любой план соседей, в т.ч. и Германии, причем разработанный заранее и претворенный в жизнь – это, только оборона.

И что? При чем здесь «планы соседей»? Точнее говоря, если они давно рассекречены, - то и ознакомиться при случае никаких проблем. Ну а где «планы обороны» «кое-кого» другого? Есть? И вспоминать не будем? Нафиг не надо? «Прежде чем поговорить про Манчестер, сначала поговорим про Ливерпуль?» А там, глядишь, про Манчестер и дело не дойдет? Так?

Для доказательств агрессии СССР хватит и даже малых намеков в неких секретных планах. Хотя и так понято, что даже и эти планы не нужны для таких доказательств.

О! «Россия» [нынешняя, что ли?] плавно превращается в «СССР»! В смысле, - это одно и тоже? Уточнять не будем? «Клара, я дурею!» И это выставляется с претензией на настоящую истину в последней инстанции? Результатом работы историков высочайшей научной квалификации?

Ну-ну.

В свете этого вполне понятна и ненависть к тем, кто смог победить врагов и не дал отхватить очередные куски от страны.

Извините, в свет чего? Какая «ненависть»? К кому? Насколько помню, вопрос ставится вообще-то наоборот: а почему «СССР», накопивший кучу ресурсов, так просто позволил оттяпать у себя большой кусок территории, на возврат которого пришлось потратить ТРИ ГОДА и заплатить такую чудовищную ЦЕНУ? Он разве к обороне НЕ ГОТОВИЛСЯ?

И выяснять не будем?

Главное – во что-то там ВЕРИТЬ?
Ну так во что?

Естественно, что они изначально неправы и вообще враги народа.

Извините, это кто? Кто ТРИ ГОДА возвращал утраченную в 1941 г. территорию? Или кто-то другой? Извините, так в чём они «неправы»? О чём речь? Наплевать на суть подготовки к чему-то страны до 22 июня 1941 г.? «Главное» - нечто другое? Какое?

Народ по определению не желает жить в СССР (России) и только мечтает об освободителе.

Э-э-э.......
Опять.....
Извините, так кто где не желает жить?
В России?
В какой?
Нынешней РФ?
В РСФСР?
В Российской империи в границах 1913 г.?
Разве «СССР» = «России»?
Это одно и то же?
А Автор этого текста хоть какой-то учебник по истории читал?
Не?

И по какому это «определению» «народ» «не желает» жить в СССР (России)?
Так в «СССР» или в «России»?
Кстати, а кто такие Колчак, Деникин, Врангель, атаман Дутов, генерал Май-Маевский вспоминать не будем? Они желали жить в «СССР»? Не? И как «не желали»? С оружием в руках? Тоже наплевать и забыть? Для них «Россия» имела какое-то значение? Не?

Заставить его сражаться с врагом можно только силой.

Кого? «Народ»? Ну-у-у.... э-э-э.... вообще-то добровольно гибнуть мало кто желает (в здравом уме). И каждый хотел бы надеяться, что ... э-э-э... ему как-то повезет. И ещё вообще-то гос. власть тоже как бы обязана позаботиться, чтобы дело до военной махаловки не дошло. И выяснять роль этой самой «гос. власти» в 1941 г. тоже уточнять не будем? Незачем? Главное – во что-то верить? Во что?

Ну и при любом правительстве Россия (СССР ) – это тюрьма народов, ГУЛАГ-архипелаг и т.п.

Э-э-э.... при каком «правительстве»? Какой страны? Нынешней РФ?
Царской Российской империи?
СССР?
Всё это – одно и то же?
Циферок не будет в принципе?
В смысле уточнений годов?
Никому не надо?
Типа, для доказательств достаточно чего-то намахать «пальцАми»?

Любые доказательства обратного неважны. Истинна «в главном» - см. выше.

Чего «обратного»?
Тут и доказательств «прямого» никаких нет.
ВООБЩЕ!!!!
Одна пропаганда в виде набора слов.
И это и есть «самое нормальное опровержение» «вымыслов» Резуна (Суворова)?
В смысле – «главного»?

А кто не согласен, тот тупой безмозглый верующий «лысый кришнаит»?

Натыкаясь на подобные «откровения», лично у меня всё больше зреет мысль в моем «гнилом соке мозка», что обсуждать что-либо с такими «борцами» БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО.
Бесполезно.

Действительно - «с фанатиками не спорят...»
Ненужная трата времени.
И совершенно понятно, что последняя их оборона – жесткое модерирование с бесконечными банами.
И наглое хамское враньё!
Ну так ничего ж другого не остается.
НИЧЕГО!

Вот и такова се ля ви, однако!
Т.е. в принципе «спор» уже решен.
За недостаточностью вещдоков у «борцов с фальсификацией» и переход их на откровенную ложь и дикий софизм.
=====================

ЗЫ. Привет Балтийцу! Ну как там, плов наконец-то наварен? С перчиком?
Слышь, Балтиец! Лично меня не интересуют твои объяснения, но вот хотел бы узнать, долго ждать твоего «объяснения»? Говоришь, что бесполезно ждать? И его, дескать, вообще не было? Ну так какого ты тут вякаешь из-за угла? Нечем заняться? А пивка попить мыслИ не возникает? И последняя мыслЯ сгинула?

Я так и думал....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 23:15. Заголовок: Нес тоит обращать вн..


Нес тоит обращать внимания - это чушь чистой воды. Дальше будет только больше. Особенно с этим "подьемом патриотизма" Будем стараться - но боюсь нам этого не остановить...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 586
Зарегистрирован: 06.04.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 00:02. Заголовок: Закорецкий пишет: Е..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Если кого интересует, могу предложить проанализировать эту теорию "по-словно".


Ну, и что?
Если у чела не все дома, то с какой стороны тут Суворов?
Вариант, у него дома все, но чел - большая сволочь/сукин сын(нужное подчеркнуть).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 587
Зарегистрирован: 06.04.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 00:18. Заголовок: Закорецкий пишет: Д..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Действительно - «с фанатиками не спорят...»


Вот тут Вы ошибаетесь, Кейстут. Они не фанатики, фанатики на смерть идут, а эти только из подворотни тявкать горазды. Измельчал народишко-то...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 182
Зарегистрирован: 12.03.06
Откуда: Ирпень, Киевская обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 00:44. Заголовок: Путник пишет: Вариа..


Путник пишет:

 цитата:
Вариант, у него дома все, но чел - большая сволочь/сукин сын(нужное подчеркнуть).

Блин, подчеркнул.
А.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 581
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Белоруссия, Гомель
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 05:08. Заголовок: Документики по оборонительной концепции советских быстроходных легкобронированных танков - в студию!


Закорецкий цитирует:
 цитата:
В чем же главное таких теорий?
На самом деле все очень просто – главную мысль можно сформулировать примерно так:
Россия – слишком большая страна (территориально), это незаслуженно и плохо.

Хорошо бы и цитатками из Суворова подтвердить (а то можно и им в пику заявить, что они готовы были 90% человечества похоронить ради коммунистического будущего остальных 10%, утописты-террористы, блин )

Закорецкий пишет:
 цитата:
После этого можно сколь угодно долго убеждать людей, что не было автострадных танков или планов нападения на Германию – это неважно.

Нихрена себе!

И наплевать на Теорию мото-мех. войны? И на суть индустриализации? И на историю разворачивания в 30-х годах срочного производства целой группы танков, самолетов и прочей военной техники под мотто-мех. войну? И на поиски хоть каких-то планов обороны страны? Вырвать и сжечь? Это «неважно»?

Кстати, когда они сообщают, что быстроходные (колесно-гусеничные) танки в СССР были построены для своевременного перемещения (их орудий и пулемётов) по его огромной территории в целях обороны его очень длинной гос. границы - целесообразно предлагать им предъявить документы по якобы планированию такой обороны (обороны СССР огоромным кол-вом лёгких, быстроходных колесно-гусеничных танков).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
Зарегистрирован: 12.03.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 06:53. Заголовок: Балтиец Даааа... В..


Балтиец

Даааа... Вас, Балтиец, надо лечить, от малахольности. Всякую грязь тащите в свой рот - фи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 198
Зарегистрирован: 22.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 10:09. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..


Закорецкий пишет:

 цитата:
На форуме Милитеры вчера возникла ветка


Вы слишком много внимания уделяете Милитере. Был когда-то там форум, да весь вышел. Варится там счаз говядина в собственном соку. Тушёнки из неё не будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 3132
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 21:25. Заголовок: Alexsoft пишет: Вы ..


Alexsoft пишет:

 цитата:
Вы слишком много внимания уделяете Милитере. Был когда-то там форум, да весь вышел.

Между прочим:

 цитата:
Хитов сегодня: 12979
Хитов вчера: 11176

И в плане "разведки противника" вполне полезно. В смысле выложат ли они наконец-то САМЫЕ ПРАВДИВЫЕ ОБЪЯСНЕНИЯ?
Или вместо них сочиняют одну новенькую бредятину за другой - тоже, кстати, показатель состояния "темы".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 183
Зарегистрирован: 12.03.06
Откуда: Ирпень, Киевская обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 00:04. Заголовок: Дед 2 пишет: Даааа...


Дед 2 пишет:

 цитата:
Даааа... Вас, Балтиец, надо лечить, от малахольности. Всякую грязь тащите в свой рот - фи.

Блин, да. Но лучше перефразируя Булгакова: "такой взрослый мужчина, а всякую дрянь в рот берет".
Iskander пишет:

 цитата:
Кстати, когда они сообщают, что быстроходные (колесно-гусеничные) танки в СССР были построены для своевременного перемещения (их орудий и пулемётов) по его огромной территории в целях обороны его очень длинной гос. границы - целесообразно предлагать им предъявить документы по якобы планированию такой обороны (обороны СССР огоромным кол-вом лёгких, быстроходных колесно-гусеничных танков).

и Закорецкий пишет:

 цитата:
И в плане "разведки противника" вполне полезно. В смысле выложат ли они наконец-то САМЫЕ ПРАВДИВЫЕ ОБЪЯСНЕНИЯ?

Блин, а вот (цензура) тебе.
А.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Загадки истории. Обсуждение Суворова.