http://zhistory2.forum24.ru/ - продолжение форума!!!!!
Создание новых сообщений здесь отключено.
Для этого переходите на Продолжение
=======================================


АвторСообщение
Старший Администратор


Пост N: 3099
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 09:26. Заголовок: Спасибо за правду!


Комментарий А.Исаева к фильму НТВ про Ржев
http://dr-guillotin.livejournal.com/69054.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]


Старший Администратор


Пост N: 3100
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 09:33. Заголовок: И еще (с фото): http..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 3101
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 12:48. Заголовок: Кстати, результаты н..


Кстати, результаты неудачного наступления Западного фронта, переименованного в Белорусский, даже рассматривала комиссия ГКО.
После чего этот фронт разделили на несколько ("1-й Б..", "2-й Б..").
Статья про это в "НВО" называлась "НЕ В БОЙ, А НА УБОЙ"....
============

(Война, однако.....)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 43
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 13:59. Заголовок: А вот вдогонку. ..


А вот вдогонку.

"Исаев наносит удар по Веселову".
Как говориться бей своих чтоб чужи боялись.

click here

Еще поражает пренебрежительный тон по отношению к Суорову и его идеям.
"Мол чего там Богданыч, все копошиться?" Ха! Так его же даже школьники уже опровергли

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 162
Зарегистрирован: 12.03.06
Откуда: Ирпень, Киевская обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 22:58. Заголовок: Блин, да че вы? Вон ..


Блин, да че вы?
Вон Иа-Иа ряху на держхлебах отьел, уже занаименовался ИСТОРИКОМ. Т.е. Виктор суворов хренов тем, что лезет не в свое дело, ибо не ИСТОРИК. А маргинал, пролезший тараканом на московскую коммунальную жилплощадь, шестерочка у маршала-маразматика (не смеялся бы я над болезнью старости, так всегда же, знаток 38-ти тонных танков был дубом, дубов и привечает), три и три сложить не могущий (на каждой странице), сам, бл.. что пишет не понимает. Но, гляди - ИСТОРИК.
Вспоминается, тут на Форуме прозвучало нечто вроде: комбриг Хренов.
Ага. ИСТОРИК. Хренов.
А.
ЗЫ: а маргинал-то, хоть десятилетку в своем Волчьехреновске осилил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 3104
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 10:04. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
в своем Волчьехреновске осилил?

не толька асилил, но и асилил институт:

Алексей Валерьевич Исаев родился 15 августа 1974 г. в г. Ташкенте.
Закончил факультет кибернетики Московского Инженерно-физического института (кафедра системного анализа).
Историк-любитель. Работал в Российском Государственном военном архиве
и Центральном архиве Министерства обороны РФ. C 2007 года сотрудник Института Военной истории.

Автор книг:
.............
http://www.rian.ru/authors/isaev/bio.html
(Т.е. под развал СССР он был ышшо пацаном и историю марксизма-ленинизма НЕ знает.
И спец не в экономич.-политич. анализе, а в химическом:

Из гнили, да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню
.

В.Высоцкий).

БОНУС:

КОММЕНТАРИЙ ОТВЕТОВ
Гареева и Исаева по теме 22.06.41

http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/ria2206.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 19:30. Заголовок: Насчет того какой Ис..


Насчет того какой Исаев спец это еще вопрос. В системном анализе себя не нашел. Пошел в историки. Наверно так проще. Кстати про узбекских математиков у В. Суворова написано. Ну помните, к 0,5 +2/3. А в 90е бапки многое решали.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 168
Зарегистрирован: 12.03.06
Откуда: Ирпень, Киевская обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 20:47. Заголовок: Закорецкий пишет: Б..


Закорецкий пишет:

 цитата:
БОНУС:
КОММЕНТАРИЙ ОТВЕТОВ
Гареева и Исаева по теме 22.06.41

Читал, блин.
Там еще мало зетхиростириевских комментариев.
Вот любимый конек Иа-Иа : "Алексей Исаев: Следует понимать, что поражение РККА в первую очередь объяснялось упреждением советских войск в мобилизации и развертывании..."
Во, новости. Интереснее найти в истории примеры, когда атакованная сторона опережает агрессора в развертывании.
Так вот, на предмет нейтрализации фактора отставания и существовали УРы. Вначале "Линии Сталина", а позже и (именно"и", а не "вместо") "линии Молотова". И чо?
Иа-Иа!
А.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 169
Зарегистрирован: 12.03.06
Откуда: Ирпень, Киевская обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 21:32. Заголовок: Вятский пишет: Насч..


Вятский пишет:

 цитата:
Насчет того какой Исаев спец это еще вопрос. В системном анализе себя не нашел. Пошел в историки. Наверно так проще... А в 90е бабки многое решали.

Блин, похоже.
Вот навскидку из "Котлов 41" автора-системщика: "Потери дивизии (108 т.д.-А.Е.) в ходе прорыва были сравнительно небольшими... 4 сентября немцы настигли отходящую дивизию, уничтожили отставший транспорт с ранеными, часть орудий и их средства тяги. Дивизия вышла... Полностью сохранены все тылы дивизии".
Блин. Отставим орудия и "средства тяги", а "транспорт с ранеными" это не тылы? Так все тылы сохранены, или не все, а частично? Это все в одном абзаце.
Системщик маргинального рода.
А.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 3111
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 23:14. Заголовок: А кстати, когда я са..


А кстати, когда я сам смотрел тот НТВ-фильм про Ржев, то кое-какие "странности" в глаза попадались. Карты почему-то про Сталинград...
Много времени о судьбе 33-й армии...
Конечно, воля Автора обращать внимание на "то" или на "это".
Тем более, что любая война - это убийства, грязь, кошмары, кровь и т.д.
ЛЮБАЯ.

А насчет 1942 г. ....
Ну так вот и пришлось "выйгрывать время", платить
за отсутствие "плана обороны" в июне 1941.
А как же еще иначе?

Кстати, "только что" мне прислали аннотацию на один текст в т.ч. про Ржев и "Марс"... Короче, не все так просто, как у Исаева. Подмену танков 1942 г. на танки 1944 Исаев заметил. (Подобные подмены в фильмах я замечал
еще в 60-е и в 70-е годы).
А вот про "суть" и про "анализ" - это дело не совсем его...

Ладно, потом побачим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 171
Зарегистрирован: 12.03.06
Откуда: Ирпень, Киевская обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 17:57. Заголовок: Закорецкий пишет: А..


Закорецкий пишет:

 цитата:
А вот про "суть" и про "анализ" - это дело не совсем его...

Блин, Иа-Иа и суть с анализом вещи не совместимые.
А.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 19:09. Заголовок: Вы книгу Егорова еще..


Вы книгу Егорова еще еще не обсосали.
Слабо?
Начали было, да засцали?



Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 172
Зарегистрирован: 12.03.06
Откуда: Ирпень, Киевская обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 20:33. Заголовок: ЧеловеГ пишет: Вы к..


ЧеловеГ пишет:

 цитата:
Вы книгу Егорова еще еще не обсосали.

Блин, а чего ее, книгу, обысацивать?
Ну книга, как книга, да и хрен с ней. С Егоровым потолковать, это куда ни шло, но не с любым же хамлом.
А.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 46
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 08:23. Заголовок: А что за Книга? Не с..


А что за Книга? Не слыхал чего то. ЧТо новый "Супер пупер Самый последнийАнтисуворов"?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 3113
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 09:31. Заголовок: Июнь 1941. Разгром З..


Serg2007 пишет:

 цитата:
А что за Книга? Не слыхал чего то. ЧТо новый "Супер пупер Самый последнийАнтисуворов"?

Июнь 1941. Разгром Западного фронта
Дмитрий Егоров

Фото обложки на:
http://www.bookvoed.ru/searching_for_shop394582.html

ОТ ИЗДАТЕЛЬСТВА (там же)
====================

В июне 1941 года Приграничное сражение Западного фронта закончилось страшной катастрофой, которая едва не привела к проигрышу всей войны. В Белостокском котле погибли три наших армии, безвозвратные потери превысили 300 тысяч человек, сотни самолетов, тысячи единиц бронетехники. Однако подлинные масштабы этой трагедии так и не были осмыслены по-настоящему - советские военные историки, как правило, ограничивались лишь кратким обзором событий, по возможности избегая конкретных цифр, оценок и выводов. Серьезны исследования гибели Западного фронта можно пересчитать по пальцам одной руки. Да и в этих редких работах авторы предпочитали писать о действиях полков и дивизий, а не о трагических судьбах отдельных бойцов и командиров, ставших жертвой внезапного вражеского удара и беспомощности собственного командования. В этой книге трагедия Белостокского котла впервые показана со всех сторон - от окопной правды простых солдат до сухих директив Генштаба. Впервые публикуются уникальные воспоминания участников событий и расекреченные архивные документы. Эта книга - памятник всем, кто погиб в лесах Белоруссии в первые дни Великой Отечественной войны.
===============

Книга состоит из двух частей:
Во второй приводятся кошмары разгрома западного фронта по дням в июне 1941.

В первой дается краткая попытка анализа с посыланиями Резуна (Суворова) насчет того, что он написал вранье.
"Анализ" хлипковат. И весь "антирезунизм" практически остался в одних "посыланиях". Т.е. ситуация чем-то напоминает книгу Исаева "10 мифов. Антисуворов", в которой "антисуворов" остался только в названии.

Почитать факты разгрома (2-ая часть) интересно.
Обсуждать "анализ антирезунизма" (1-ая часть) - только время тратить.
Так что какого-то смысла в обсуждении лично я не вижу.

Текст книги кем-то отсканерен и был выложен в Интернете.
(Была ссылка на Милитере как помню в ветке про Новые (электронные) книги).
Да и тут тоже повторялась где-то (уже не помню, лень искать).

(Кстати, в Минске недавно была издана толстая книга документов по Западному ОВО - "НАКАНУНЕ" (ЗапОВО, конец 1939 г. - 21 июня 1941)
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/zapovo07.htm


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 47
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 09:40. Заголовок: Чтобы делали все эти..


Чтобы делали все эти "писатели" если бы не было Суворова?
О чем бы писали?
Ведь они, больше всего заинтересованы в том, чтобы Суворов продолжал писать, ведь нужно им, что то "опровергать". Тем более своего читателя подобная "литература" всегда найдет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 175
Зарегистрирован: 12.03.06
Откуда: Ирпень, Киевская обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 16:23. Заголовок: Serg2007 пишет: А ч..


Serg2007 пишет:

 цитата:
А что за Книга? Не слыхал чего то. ЧТо новый "Супер пупер Самый последний Антисуворов"?

Блин, книга, как книга, выше Закорецкий правильно срецензировал. Фактаж нормальный, а выводы на уровне старшеклассника (комплимент).
Ссылку потерял, но текст у меня есть.
А.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 139
Зарегистрирован: 09.08.07
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 21:47. Заголовок: Об "Антисуворове..


Об "Антисуворове" теперь почти забыли, Исаев в 2009 уже не звезда первой величины у "антирезунистов". Но забывать не стоит. Эта книга - настоящий памятник человеческой наглости и глупости, чего все же не скажешь о работах Городецкого, Веселова, Бугаева.

Вспомним и посмеемся: "Конев - это вся армия", "Гитлер никогда не нападал без предупреждения", "историографы", "социально одобренный враг", "А - заводской индекс".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 51
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 06:50. Заголовок: Ради смеха попробуйт..


Ради смеха попробуйте эти же слова написать на форуме Милитеры.
Там думаю такой шум поднимется.
Хотя если честно - Вы правы на 100%.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 07:46. Заголовок: Serg2007 пишет: Рад..


Serg2007 пишет:

 цитата:
Ради смеха попробуйте эти же слова написать на форуме Милитеры.
Там думаю такой шум поднимется.
Хотя если честно - Вы правы на 100%.


Ради смеха узнайте кто такой Р. Гайфуллин, и чем он знаменит в рунете.
И почему говорить ему - вы правы на 100 % - себя не уважать.
Он ведь и того может потереть свой пост. Или периписать его. А Вы "правы на 100%

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 3116
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 09:16. Заголовок: Гость пишет: Ради с..


Гость пишет:

 цитата:
Ради смеха узнайте кто такой Р. Гайфуллин, и чем он знаменит в рунете.

Ради смеха могу набрать в Гуугле слово "Гость" и сколько-же-сколько-же смогу узнать, чем же он знаменит в рунете?
Про што базарим, а, "Гость"?
Абы ляпнуть ну ХОТЬ ЧТО-ТО в "опровержение"?!!!!
Ну хоть капелечку-капелечку......

Слышь, Гость, могу заметить: не впечатляет, однако!

А на кого рассчитываем?
На полных лохов?
В смысле "Лохов"?
Да-а-а, захаживал один такой как-то, всё норовил в свою веру хоть кого-то сактивировать. Да патронов чёй-то не хватило.
Жиденькая у него "правда" оказалась.
Растеклась вся и ушла в песок.

И где же вы, "Великие ИА"?!?!?!
Где?
Ну сбацайте наконец-то "самое правильное" объяснение и закроем тему!
А-у!!!!?
Долго ждать?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Загадки истории. Обсуждение Суворова.