Отправлено: 14.05.08 09:11. Заголовок: О книге "Мозг армии"

На сайт Суворова пришло письмо с вопросом, почему в книге Б.М.Шапошникова "Мозг армии", которая выложена на Милитере, нет тех цитат, которые приводит Суворов в "Ледоколе"?

 Отправлено: 14.05.08 09:13. Заголовок: Более конкретно, воп..

Более конкретно, вопрос такой:
=========================

Уважаемый Владимир Богданович!

С большим интересом прочитал Вашу книгу "Ледокол".

В главе 8 Ледокола Вы приводите следующие цитаты из книги Б.М.Шапошникова "Мозг армии":

"Мобилизация является не только признаком войны, но и самой войной. Приказ правительства об объявлении мобилизации есть фактическое объявление войны"

"В современных условиях мобилизующее государство должно заранее принять твердое решение о ведении войны"

"Под общей мобилизацией понимается такой факт, когда уже не может быть возврата к мирному положению"

"Мы считаем целесообразным видом мобилизации только общую, как напряжение всех сил и средств, необходимых для достижения победы".

"Мобилизация есть война, и иного понимания ее мы не мыслим".

Я ознакомился с текстом книги "Мозг армии"
http://militera.lib.ru/science/shaposhnikov1/index.html
однако нигде в тексте на нашел приводимых Вами цитат.

Подскажите, пожалуйста, из каких глав они взяты.

Также прошу сообщить, какие главы входят в третью часть, которую Вы упоминаете.

Спасибо.

 Отправлено: 14.05.08 09:15. Заголовок: Объясняю: ==========..

Объясняю:
===============
Цитаты из книги:

Шапошников Б.М.
"Воспоминания. Военно-научные труды"
– 2-е изд., доп. – М.: Воениздат, 1982 – 558 с., 11 л. ил.

"Воспоминания" – стр. 33 – 370
"Военно-научные труды, Мозг армии" – стр. 373 – 552
(Принадлежность к какому тому не указана):

Введение - 373
Думы о начальнике генерального штаба - 390
"От него все качества" - 402
Внутренняя политика и генеральный штаб - 419
Экономика и война – 432
Внешняя политика и война - 454
План войны и внешняя политика - 490
Мобилизация – одиум войны - 522
Коалиционная война – 522-541
=========================

"Введение" на стр. 373:

В настоящем разделе публикуются извлечения из трехтомного труда маршала Б. М. Шапошникова «Мозг армии», в котором он теоретически обосновал и показал необходимость иметь в вооруженных силах единый рабочий орган военного руководства — Генеральный штаб. В труде дается представление о его структуре и сущности работы при подготовке и ведении войны, а также о требованиях, предъявляемых к военачальникам, к органам оперативного руководства и их личному составу. Опираясь на ленинское наследие, автор высказал мысли о характере возможной войны, о ее связи с внешней и внутренней политикой и экономическими потенциалами государств.

Фундаментальная работа «Мозг армии» была издана в 1927 – 1929 годах и получила широкую известность не только в нашей стране, но и за рубежом.

Следует учесть, что В. М. Шапошников писал свой труд во второй половине 20-х годов. Поэтому естественно, что в нем не нашел отражения опыт второй мировой войны и последующих десятилетий. Тем не менее основные положения этого труда в своей принципиальной постановке не потеряли актуальности и в наше время.

стр. 553:

ПЕЧАТНЫЕ РАБОТЫ Б. М. ШАПОШНИКОВА

I. Книги

1. Конница (кавалерийские очерки), два издания. Москва, 1922—1923 гг., тираж 4000 экз.
2. На Висле. К истории кампании 1920 года. Москва, 1924 г., тираж 3000 экз.
3. Мозг армии, книга I. Москва, 1927 г., тираж 5000 экз.
4. Мозг армии, книга II. Москва, 1929 г., тираж 4000 экз.
5. Мозг армии, книга III. Москва, 1929 г., тираж 4000 экз.
6. Варшавская операция (конспект). Москва, 1933 г., тираж 600 экз.
7. Пройденный путь, 1882—1915 гг. (Рукопись частично публиковалась в "Военно-историческом журнале" N: 6—9, 12 за 1966 г., 1, 3 и 6 за 1967 г.).
=====================

Приведенные цитаты из "Ледокола" находятся в главе "МОБИЛИЗАЦИЯ – ОДИУМ ВОЙНЫ" ("Одиум" – "преддверие").
===================

 Отправлено: 15.05.08 13:00. Заголовок: Кстати, кого-то инте..

Кстати, кого-то интересует глава "МОБИЛИЗАЦИЯ – ОДИУМ ВОЙНЫ"?
Могу отсканировать и выложить на сайте.

 Отправлено: 15.05.08 14:47. Заголовок: Глава "Мобилизация – одиум войны" из книги Шапошникова

Закорецкий пишет:

цитата:

кого-то интересует глава "МОБИЛИЗАЦИЯ – ОДИУМ ВОЙНЫ"? Могу отсканировать и выложить на сайте.

Можно и не спрашивать - всё важное, что упоминал Суворов (если не трудно) целесообразно выкладывать в инет.

 Отправлено: 15.05.08 16:53. Заголовок: Закорецкий пишет: К..

Закорецкий пишет:

цитата:

Кстати, кого-то интересует глава "МОБИЛИЗАЦИЯ – ОДИУМ ВОЙНЫ"? Могу отсканировать и выложить на сайте.

И чем быстрее, тем больше будет наша благодарность (в пределах разумного...)
Iskander пишет:

цитата:

Можно и не спрашивать - всё важное, что упоминал Суворов (если не трудно) целесообразно выкладывать в инет.

Вот именно.

 Отправлено: 16.05.08 09:48. Заголовок: Вчера удалось отскан..

Вчера удалось отсканировать четыре последние (в сборнике) главы (как я понимаю, из 2 и 3 томов, которых нет на Милитере):

Внешняя политика и война - 454
План войны и внешняя политика - 490
Мобилизация – одиум войны - 522
Коалиционная война – 522-541

И начал перечитывать и исправлять ошибки.
Поэтому есть надежда к (на) следующей неделе закончить.

 Отправлено: 18.05.08 20:20. Заголовок: На своем сайте начал..

На своем сайте начал выкладывать текст 4-х глав из книги "Мозг армии".
Пока выложил обзорную страницу и одну главу из 4-х.
В аннотации издательства говорится:

Книга включает мемуарные записи выдающегося советского военачальника, а также извлечения из его трехтомного труда "Мозг армии". Воспоминания автора охватывают его детские и юношеские годы, военную службу с 1901 года до завершения маневренных операций первой мировой войны. Извлечения из фундаментального труда "Мозг армии" позволяют читателям представить себе широкий комплекс сложных военно-стратегических и оперативных проблем, место и роль Генерального штаба как мозга армии, органа Верховного Главнокомандования. В книге есть интересные раздумья Бориса Михайловича Шапошникова по актуальным вопросам военной истории, теории и практики.
==================
Например, такое:

...С личностью начальника австрийского генерального штаба связана на пороге 1914 года идея превентивной войны, то есть предупредительной войны. Такая война начинается государством, которое не хочет упустить выгод своей боевой готовности против другого государства и, учитывая возможность с ним войны в будущем, искусственно вызывает ее в данный момент. "Превентивная война характеризуется, таким образом, положением политической обороны и стратегического наступления", – пишет в своей "Стратегии" А. Свечин.

Думается, действительно, размышления Б.М.Шапошникова по теории и практике войны (тем более 20 века) могут оказаться очень полезными нынешним любителям военной истории.

http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/mozgarm.htm

 Отправлено: 18.05.08 21:44. Заголовок: Чем занималась Красн..

Чем занималась Красная Армия в первой половине 1941 года?
В западных округах – "стратегическим развертыванием".
А что означает этот термин?
Цитата из Шапошникова ("ПЛАН ВОЙНЫ И ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА"):

...Из предшествовавших глав нашего труда известно, что начальник австро-венгерского штаба "всю в совокупности мирную работу всех вооруженных сил" рассматривал как "подготовительную работу" к войне, которая и составляла план войны. Однако Конрад в. дальнейшем уточнял это, разделяя план войны на общую военную подготовку вообще для всякой войны и конкретную военную подготовку для определенной войны, иными словами – определенный вариант стратегического развертывания. В обычном для того времени понимании это стратегическое развертывание, или конкретная военная подготовка, и называлось планом войны на таком-то фронте.

В современных условиях, когда война ведется всем государством в целом, в понятие плана войны уже приходится вкладывать не только одно стратегическое развертывание, но и всю подготовку к войне вооруженных сил, ибо, как известно, война готовится также на фронтах экономическом и политическом.
.....
===================

Читайте Шапошникова, прежде чем спорить на темы военной истории ХХ века!!!

 Отправлено: 19.05.08 17:40. Заголовок: Кстати, эта книга Ша..

Кстати, эта книга Шапошникова есть на "Озоне":

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2752928/

 Отправлено: 19.05.08 23:16. Заголовок: На адресе: http://us..

На адресе:
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/mozgarm.htm

я разместил ссылки на три главы, которые проверил и выложил
на отдельных страницах:
===============
Внешняя политика и война - 454
План войны и внешняя политика - 490
Мобилизация - одиум войны - 522
===============

Проверить главу "Коалиционная война - 542-552"
надеюсь на днях.

 Отправлено: 21.05.08 09:55. Заголовок: Выложил последнюю из..

Выложил последнюю из доступных глав -
"КОАЛИЦИОННАЯ ВОЙНА"
на адресе:
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/mozgarm4.htm

===================

Читал эту теорию-методику и раздумывал про переговоры 1939 года.
Занятные выводы получаются, однако....