Отправлено: 30.07.09 23:51. Заголовок: Американский сasus belli?

C большим интересом посмотрел фильм Джульетто Кьезы "9/11. Расследование с нуля" (ссылки http://www.anticomprador.ru/publ/34-1-0-488).

Вопросы без ответов:

1. Мог ли человек, не имевший опыта вождения самолета, совершить такой сложный маневр, который мы все видели в прямом эфире 11 сентября 2001?

2. Почему полукилометровые здания обрушились со скоростью падения кирпича?

3. Почему другие известные случаи столкновений самолетов с большими зданиями не завершались обрушением зданий?

 Отправлено: 31.07.09 00:31. Заголовок: По п. 1 - легко при ..

По п. 1 - легко при наличии в руках шпаргалки по настройке автопилота а режим активного захода на ДПРС и наличия соответствующего радиомаячка в здании на 150 м. ниже точки соударения (или перед зданием на улице).
По п. 2 - обрушились не сразу, а по мере того, как прогорели металлоконструкции. Аналог - частичное обрушение свежепостроенной лужнецкой эстакады в 1999м (?) году из-за пожара подэстакадной барахолки.
По п. 3 - какие известны случаи столкновений самолетов сопоставимых размеров с именно высотными зданиями аналогичной конструкции? Иркутский случай не подходит - пятиэтажка, в которую въехал Руслан, явно невысотная. Найдите на www.aviation-safety.net плз

 Отправлено: 31.07.09 00:51. Заголовок: На эти темы боязно говорить.

Рустам Гайфуллин пишет:

цитата:

C большим интересом посмотрел фильм Джульетто Кьезы "9/11. Расследование с нуля" (ссылки http://www.anticomprador.ru/publ/34-1-0-488).

По ссылке -

цитата:

Полную текстовую версию фильма можно почитать тут: HistoryLost.ru - Zero Investigation into 9/11.

цитата:

вообще-то Каширку в 1999 году взрывали, а не после ВТЦ... хотя конечно не спорю, подозрительно это было - после теракта появился повод для военной операции, которая завершилась быстро, победоносно и самое главное предсказуемо. Ответ: Каширку ДО зворвали, но на эту тему боязно говорить.

Есть у меня англоязычный фильм под названием "Мелкие детали 11-го сентября" (~ 650 мегабайт) с субтитрами на русском, надо будет посмотреть. Кстати есть и "ФСБ взрывает Россию" (~ 300 мегабайт) - этот уже посмотрел.

 Отправлено: 31.07.09 11:55. Заголовок: Просто ... ну люблю ..

Просто ... ну люблю поспорить ...

Рустам Гайфуллин пишет:

цитата:

1. Мог ли человек, не имевший опыта вождения самолета, совершить такой сложный маневр, который мы все видели в прямом эфире 11 сентября 2001?

Теорий много - типа , там и человека то не было . А почему не просчитать противоположное - сколько в мире ( на шарике Земля ) вообще имеется пилотов . И сколько из них - психи ...

Рустам Гайфуллин пишет:

цитата:

2. Почему полукилометровые здания обрушились со скоростью падения кирпича?

Разве ? Я ЭТО наблюдал в прямом эфире по CNN . ПМСМ - рушилось нормально . С ускорением ...

 Отправлено: 31.07.09 16:47. Заголовок: Мелкие режимы подличают по-мелкому, а крупные - по-крупному.

Iskander пишет:

цитата:

англоязычный фильм под названием "Мелкие детали 11-го сентября" (~ 650 мегабайт) с субтитрами на русском

Устойчивое общее впечатление: целенаправленное спецслужбистское преступление.

Смотреть фильм было интересно (в оригинальном названии - "Разменная монета").

 Отправлено: 31.07.09 16:56. Заголовок: Рустам Гайфуллин пиш..

Рустам Гайфуллин пишет:

цитата:

Почему полукилометровые здания обрушились

Подробности можете почитать и посмотреть на:

Разрушение Всемирного Торгового Центра
и Так Называемая Война Против Терроризма

http://www.serendipity.li/wtcr.html

 Отправлено: 31.07.09 18:56. Заголовок: 1. Легко? Водили ког..

1. Легко? Водили когда-нибудь "Камаз"? Если нет - попробуйте. А это сверхлегко по сравнению с вождением "Боинга" первый раз.

2. Обрушились сразу все этажи, от последнего до первого. Постройте пирамиду из домино. Ударьте по верхней костяшке. Постройте еще раз и ударьте по нижней. Теперь понятно, о чем я?

3. Столкновение бомбардировщика В-25 ВВС США с небоскребом «Эмпайр Стейт Билдинг» 28 июля 1945. Полюбопытствуйте.

 Отправлено: 31.07.09 21:56. Заголовок: Между прочим, лично ..

Между прочим, лично я в свое время прослушал курс «Строительных материалов, техники и технологии строительства». И нас учили, что аккуратно завалить высотное здание – серьезная инженерная задача. Тавровые, двутавровые и швеллерные стальные балки никаким керосином не расплавить. Можете сделать эксперимент – налить в ведро керосин, положить в него кусок швеллера, тряпки и их поджечь. И пусть потом выгорит весь керосин. И сами увидите, что не расплавится даже ведро, не то что кусок швеллера.

А при строительстве высотных каркасно-железобетонных зданий обязательно ведутся расчеты на устойчивость разным нагрузкам. В том числе ветровым и землетрясению. И были расчеты, что каркасные здания более устойчивы к ударной волне ядерного взрыва (не в эпицентре). Разные перегородки могут вылететь, но каркас должен остаться. Т.е. именно каркасно-железобетонные здания не создают СПЛОШНЫХ завалов, как в случае зданий с НЕСУЩИМИ СТЕНАМИ. Кстати, потому с 60-х годов массовое строительство домов производилось не «в притык», а на определенных расстояниях – это для того, чтобы при разрушении, например, в войну, не возникало СПЛОШНЫХ завалов, а можно было бы проехать между домами. Это я вычитал в начале 80-х в книге с названием, как помню, «Специальные вопросы строительства и архитектуры».

А чтобы аккуратно «завалить» каркасно-железобетонное здание строго вниз, требуется взорвать каркас в нескольких местах по высоте. Причем, почти одновременно. Иначе, извините, – никак!

И когда я сам видел телекадры, как «складывались» строго вниз эти небоскребы, у меня возникла мысль: «профессионально же сработали спецы какого-то местного «Нью-Йоркспецстроя».

 Отправлено: 02.08.09 00:44. Заголовок: Кстати, я вот тут по..

Кстати, я вот тут подумал, как оно могло произойти, почему всех людей не эвакуировали из башен.

Возможно, сначала такая идея была.
Дескать, пока керосин будет гореть (а его там много), людей и выведут.
Но часть керосина могла пролиться мимо помещений. Или вниз.
Часть испарилась.
А народ не привык бегать по пожарным лестницам – надеялись на лифты.
А лифты тоже не мгновенно ездят.
Вот и получилось так, что когда пожар стал гаснуть, всех еще не вывели.

И руководителю операции пришлось выбирать, что делать?

Взорвать каркас или вообще не взрывать?
Т.е. если дождаться, пока всех выведут, пожар давно погаснет и связать обрушение башен с пожаром будет как-то не совсем логично.
Т.е. придется вообще не взрывать.

Но потом появится полиция, перекроет входы-выходы и начнет шмонать здание.
Особенно – место пожара и проверять причиненный ущерб, особенно несущим элементам и наткнутся на одну из укладок взрывчатки с радиовзрывателем (и нифига себе!).
И проверят весь каркас ниже и найдут еще несколько таких же мест.
(И нифига себе дважды!).

А дальше – дело «техники».
Радиовзрыватели – предметы спецтехники (не «Кока-Кола» какая-нибудь). Полиция обратится к фирме производителю: кому продавали?
И начнут трусить охрану – кого допускали к каркасу?
И окажется, что кроме «террористов-одиночек» возникнет еще целая толпа участников.
И все планы дальнейшей «борьбы с терроризмом» – коту под хвост.

Таким образом проще всего было бы взорвать, обломки вывезти и концы в воду.

 Отправлено: 02.08.09 19:25. Заголовок: Англоязычные геополитики (и как они любят дурачить общественность).

Странно, разве они не предполагали, что рано или поздно всё это вычислится (неужели им тогда нужно было так срочно добраться до иракской нефти и афганского героина?)

 Отправлено: 02.08.09 21:30. Заголовок: http://mgsupgs.livej..

 Отправлено: 03.08.09 15:05. Заголовок: Если не могу, но очень хочется, то можно ;-)

Px пишет:

цитата:

http://mgsupgs.livejournal.com/160682.html

цитата:

взорвалость не менее 20 тонн авиационного керосина. Какова была температура вспышки? Какова была от теплового взрыва ударная волна? Далее я мог бы плавно перейти к диаграмме прочности стали при испытаниях её на разрыв. Но для Вас это будет очень сложно. Ну не поймёте. Как же вам обьяснить элементарщину, которую понимает любой мало-мальски сведующий строительный инженер? Не смогу, увы.