http://zhistory2.forum24.ru/ - продолжение форума!!!!! Создание новых сообщений здесь отключено. Для этого переходите на Продолжение =======================================
Пост N: 32
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Самара
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.04.09 15:03. Заголовок: А как её приобрести ..
А как её приобрести можно? А то один указанный интернет-магазин только по Москве доставляет, а у второго - чёрт знает как предоплату делать (куда деньги переводить - тайна!).
Пост N: 3191
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.04.09 17:39. Заголовок: stashandr пишет: А ..
stashandr пишет:
цитата:
А как её приобрести можно?
Я купил сегодня на нашем киевском книжном базаре. Думаю, в России в каждом городе должен быть книжный базар, куда завозят книги из Москвы. Если по интернет-магазинам, то насколько знаю, должны появиться в списках разных магазинов в ближайшем будущем. Список можно уточнять, например, в гууглм ( http://www.google.ru/ , http://www.google.ua/ и т.д. ) Набираете там фразу "Третья мировая война Сталина" (с кавычками).
Вот посмотрел сегодня, в московском магазине http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=457714 Из рейтинга на 189 месте неделю назад книга переместилась на 70-е место. Причем, возникла приписка: "ВНИМАНИЕ!!! Остался 1 экз."
Думаю, теоретически на след. неделе должны начать появляться ссылки на другие интернет-магазины. В редакции мне сказали, что половина тиража уже продана оптовикам. Так что могу только порекомендовать периодически проверять по гууглу.
Нашел мелкие неточности. Если будете готовить второе издание с авторской правкой - готов присылать.-
Возможно. Без вопросов! Основной текст готовился 15-12 лет назад. Перед сдачей в печать в "Яузе" я его бегло просмотрел и внес ряд правок/дополнений (по быстрости). Если замечания не особо длинные, то думаю, можете их выложить и тут. Заодно и другие читатели могут подключиться.
Кстати, а Вы не пробовали отправить им вопрос по е-меле? Я когда-то переписывался с одним интернет-магазином, так у них была форма для банковского поручения (но только по России).
Отправлено: 03.05.09 20:31. Заголовок: По мелким неточностям.
К стр. 120-121 Сам тепловоз ТЭ-1 - цельнотянутая конструкция ленд-дизовского тепловоза, имевшего в СССР обозначение Да (поставлено в 1944-45 г.г. 68 штук, использовались в СССР до 80-х годов). Подробнее - в книге В.А. Ракова "Локомотивы отечественных железных дорог" (Москва, изд-во Транспорт 1995 г.). Были также выпушены два опытных тепловоза серии ТЭ-5 - арктический вариант. Фотографии в книге имеются. Газогенераторные тепловозы ТЭ-1г имели прицепной тендер с газогенератором, который газифицировал уголь(!). Книжку рекомендую. Там много интересного и по трофейным, и по ленд-лизовским локомотивам.
Отправлено: 03.05.09 20:56. Заголовок: Еще по мелким неточностям
К стр. 409 Ли-2 - это лицензионный DC-3 (образца 1934 года), С-47 - более поздняя американская модификация DC-3, с более мощными двигателями, увеличенной грузовой дверью, новым радиооборудованием. В СССР она не копировалась. Изначально имела обозначение ПС-84 (пассажирский самолет). Аналогично: ТБ - тяжелый бомбардировщик, ДБ -дальний бомбардировщик, И - истребитель, У - учебный, УТ учебно-тренировочный и т.п. Своя марка была только у Туполева - АНТ. Примерно с 1940 года появились наименования по фамилиям конструкторов. При этом нечетные порядковые номера давались истребителям, а все остальные типы получили четные номера. У МиГа этот порядок остался по сей день, Туполев нумерацию сбил уже на Ту-85. При этом Ил-1 (истребитель) появился сильно позже Ил-2 и остался опытным образцом. А Су-1 (к примеру) вообще не было. И Ан-1 тоже. Обозначение Ли -по фамилии Лисунов (директор завода, на котором было организовано лицензионное производство). Конструктор, руководивший внедрением (ЕМНИП, В.М. Мясищев), в то время уже оказался в "шараге", поэтому его имя не попало в название самолета. так что Ли-1 искать не стоит.
Эти замечания нисколько не влияют на обоснованность выводов книги, но являются поводом для отдельных граждан (не будем указывать пальцем) прицепиться методом: вот это неправильно, поэтому вся книга - вранье!
Отправлено: 03.05.09 21:15. Заголовок: про "послевоенный" период
В 1953-1957 г.г. произошло много интересного. Некоторые вещи четко укладываются в общую картину, некоторые - наводят на размышления. К примеру - авральный переход с паровозной на тепловозную и электровозную тягу в 1956 году. А многое - сделано НЕ БЫЛО. Например: 1. Армия не была сокращена до нормальной довоенной численности в 1 - 1,5 млн. человек. Офицерский состав остался на уровне военного времени. 2. Не была проведена масштабная конверсия военной промышленности (новые цеха ширпотреба при оставшихся военных заводах не считаются). Почему - отдельная большая тема для обсуждения. Одна из причин: тогда бы пришлось возвращаться даже не к НЭПу (роспуск колхозов, мелкое частное производство), а к эсэровской программе (еще больше частной собственности). И общество это бы восприняло. Сравните (к примеру) программу Каминского - вождя "Республики Локоть". И власть бы удержали. Примерно то же самое в 1952 году проделал Тито. И ведь удачно - дожил на своем посту до глубокой старости. Так в чем же дело? Это еще на одну книжку. И еще: отдельные симптомы, характерные для 1945-53 г.г., отмечались и после 1953 года. Документ 1982 года о мобилизационной подготовке профсоюзов и комсомола я уже приводил в виде ссылки. История тепловоза М62 (локомотив европейских габаритов на советских ж/д) тоже очень показательна. И это тоже на целую книжку.
Пост N: 3203
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.05.09 08:31. Заголовок: 747 пишет: Своя мар..
747 пишет:
цитата:
Своя марка была только у Туполева - АНТ.
Вы забыли про КБ Калинина. Который делал пассажирские самолеты марки "К". Но перед войной его не в "шарагу" отправили, а "еще дальше". Лет 10 назад в одной киевской газете пропечатали большую на несколько номеров статью про этого забытого авиаконструктора.
747 пишет:
цитата:
так что Ли-1 искать не стоит.
Понял, спасибо. На то оно и обсуждение, чтобы рассматривать разные гипотезы при недостатке объяснений.
747 пишет:
цитата:
Одна из причин: тогда бы пришлось возвращаться даже не к НЭПу (роспуск колхозов, мелкое частное производство), а к эсэровской программе (еще больше частной собственности).
Насколько помню, какие-то попытки усилить материальный интерес были. Но массового развития не получили. Не уживались эти идеи с идеологией марксизма-ленинизма и с "магистральным путем человечества к бесклассовому коммунизму".
747 пишет:
цитата:
И власть бы удержали. Примерно то же самое в 1952 году проделал Тито. И ведь удачно - дожил на своем посту до глубокой старости. Так в чем же дело?
Извините, насколько помню, Тито не стал создавать колхозы. Больших затрат на военные расходы ему можно было не делать. По крайней мере с 1953 г. Но идеология правящего "Союза коммунистов" оставалась. А в промышленности собственность видимо была доведена до типа "арендных предприятий". Но даже такой "упрощенный" социализма надолго не пережил своего создателя. Как только от идеологии марксизма отказались, так и пошел и раздрай и братоубийственная резня.
747 пишет:
цитата:
Так в чем же дело?
Думать надо, однако. Но для такого "думанья" нужен исходный материал - статистика о тенденциях развития страны по массе показателей (а это вообще-то данные "сс" или "дсп"). Плюс проработка разных вариантов экономического влияния разными налогами и законами. А это не место на массовых форумах. И вообще, подобное должны делать полномочные и компетентные личности. С доступом к "сс" и "дсп". И такие службы вообще-то существуют ("стрельба штатная"). Хотите поучаствовать? Объясняю: сайт/форум "зет-хистори" в этом бессилен. Какая-то компетенция, возможно, есть. Но полномочий, извините, нет.
Пост N: 3207
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.05.09 10:46. Заголовок: С форума "Агенту..
С форума "Агентура" Стеф Ср Апр 29, 2009 10:53
цитата:
Понятно, почему вся Европа "легла" сначала под Гитлера, а потом полЕвропы под Сталина. Эти ребята и их своры былм проффи в таких делах, изначально воспитанные на конспирации и подрывной работе и воевать начали с народами, привыкшими к сравнительно по тем временам хорошей жизни. Примерно такая же ситуация как с хулиганом из подворотни, пристающим к приличным людям на улице. Но как только приличные люди научаются драться и вооружаться, хулигану становится плохо, что и произошло в конце концов с Гитлером, а потом и со Сталином. Так что, если бы после 2-й МВ не было "на западе" атомной бомбы, НАТО и пр. средств, вся Европа легла бы под Сталина. Кстати, вышла любопытная книга на эту тему, похоже первая в своем роде. "Третья мировая война Сталина" Кейстута Закорецкого. Читать интересно, независимо от приятия или неприятия высказываемой в этой книге гипотезы. Книга только что появилась в магазине (во всяком случае, в моем).
Моргенштерн Ср Апр 29, 2009 14:12
цитата:
Это во многом верно, но а) даже благополучные и сытые голландцы и бельгийцы вели себя в колониях вполне по "уркагански". б) та же Польша была вполне себе нацистским государством в) да и Франция та же - не такая уж приличная державка была.
Киевский землячок Закорецкий, наверное, не такой уж и первый, во всяком случае у покойного Игоря Львовича Бунича тоже многое на эту тему проскакивало. Жаль, что Бунич умер, хотя все равно после 2000 года ему было бы не очень легко публиковаться. _________________ У Штирлица руль слева, у Джеймса Бонда руль справа, у агента Малдера руль где-то рядом...
Отправлено: 04.05.09 11:24. Заголовок: А если без полномочий?
Информации по "послевоенному" периоду (пусть даже отрывочной) можно нарыть довольно много из открытых источников. Форум "зет-хистори" вполне подходящее место для этого. Почему бы и нет?
Информации по "послевоенному" периоду (пусть даже отрывочной) можно нарыть довольно много из открытых источников.
Можно. У меня пока ручки не доходят. По одной "Операции "Анадырь"" у меня несколько газетных полос. А еще, слышал, вообще книжка вышла.
Но сейчас я очень занят 30-ми годами. Был бы рад, если кто-то (кое-кто) нароет хотя бы список фактов. Выложить - нет вопросов. Проанализировать - позже.
В библиотеке читал книгу автора Кейстута Закорецкого " Третья Мировая война Сталина" , где рассматривалось,что Сталин не смог реализовать свои планы на счёт Второй мировой войны (см.Виктора Суворова/Владимира Богдановича Резуна) и готовил Третью Мировую Войну. В сети нашёл форум на эту тему: http://wap.zhistory.borda.ru/ , меня интересует мнение участников форума, по поводу гипотезы Закорецкого!
Юдичев 3.5.2009, 16:18 ========================
Идея, в целом - имеет место быть и даже - можно подвести под ее обоснование куда больше фактов и куда более серьезные источники, нежеле те, что приводит Закорецкий. Но его объяснения выглядят очень слабенько, дилетантски и наивно. До Резуна товарищу - очень и очень далеко.
VIR Вчера, 1:29 =================
А какие именно? Я только об одном слышал - речь Сталина на совещании руковофителей соц. стран.
Юдичев Сегодня, 13:27 ======================
Да все что угодно. Крипто, она такая штука, понимаете ли, что любой факт можно подложить. Например, переименование армий. Увеличение числа танков. Изменение орг-штатной структуры. Даже теже 100 дивизий бомбардировщиков - чем не факт. Закорецкий говорит об этом - но, практически - не анализирует. Занятость по отраслям народного хозяйства. Сокрытие статей бюджета. Ну, а уж на внешнеполитической арене - кроме Кореи и Югославии - сколько было примеров "сталинского империализма"!
покажи лучче этот форум там кейстут себе памятник нерукотворный творит иногда захожу почитать откровения представителя резуна на земле Posted on Apr. 24th, 2009 07:42 pm (UTC) | Link | Parent | Thread | Reply
sprachfuehrer
а чего вы переживаете? больше книжек хороших И разных (не хороших) :)) Posted on Apr. 25th, 2009
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 96
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет