http://zhistory2.forum24.ru/ - продолжение форума!!!!! Создание новых сообщений здесь отключено. Для этого переходите на Продолжение =======================================
Пост N: 1623
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.01.08 20:27. Заголовок: Песенка из второй половины 50-х
Немало я дум передумал С братками в далеком краю ...... Немало я стран перевидел, Шагая с винтовкой в руке ...... Не нужен нам берег Турецкий, И Африка нам не нужна....
ЗЫ. "Африка" и "берег Турецкий" - это только для римфы? Или все же были какие-то "нюансы"?
были. незнание автором поста матчасти. http://sovmusic.ru/text.php?fname=letyat48 Летят перелетные птицы Музыка: М.Блантер Слова: М.Исаковский 1948 ] год. полный текст- ибо приведеный автором кусок еще и братков каких-то содержит. Скрытый текст
Летят перелетные птицы Музыка: М.Блантер Слова: М.Исаковский
Летят перелетные птицы В осенней дали голубой, -- Летят они в жаркие страны, А я остаюся с тобой.
А я остаюся с тобою, Родная навеки страна! Не нужен мне берег турецкий И Африка мне не нужна.
Немало я стран перевидел, Шагая с винтовкой в руке, И не было горше печали, Чем жить от тебя вдалеке.
Немало я дум передумал С друзьями в далеком краю, И не было большего долга, Чем выполнить волю твою.
Пускай утопал я в болотах, Пускай замерзал я на льду, Но если ты скажешь мне снова, - Я снова все это пройду.
Желанья свои и надежды Связал я навеки с тобой - С твоею суровой и ясной, С твоею завидной судьбой.
Летят перелетные птицы Ушедшее лето искать. Летят они в жаркие страны, А я не хочу улетать.
А я остаюся с тобою, Родная моя сторона! Не нужно мне солнце чужое, Чужая земля не нужна.
И что? Я должен (ОБЯЗАН !!!???) знать всё и везде? Извините, я сам в поиске. Так что спасибо за уточнение. А 1948-й - это интересно. К Турции территориальные претензии, а в песенке - "не нужен берег турецкий"!!!
А в том варианте, откуда процитировал, был и куплет в переводе на украинский.
К Турции территориальные претензии, а в песенке - "не нужен берег турецкий"!!!
К Турции сие произведение не имеет никакого отношения. Тут все дело в Израиле. Послали туда военых советников, а они - во гады! - все, как один, националистами оказались. И загремело над СССРом
цитата:
Не нужен мне берег турецкий И Африка мне не нужна.
В конце концов, в те времена родные партия и правительство могли как угодно манипулировать населением (другой вопрос, насколько им верили). Хуже дело обстояло с международной реакцией. Ее Хрущев не мог предсказать и ею управлять. Естественно, что своим докладом он дал в руки противников СССР в холодной войне великолепное идеологическое оружие. Сам факт, что КПСС, разоблачившая ужасы сталинизма и занимающаяся очищением от его наследия, с тем чтобы дальше вести советский народ к победе коммунизма, как это интерпретировал и на что надеялся Хрущев, ничего не менял. Даже частично приоткрытая правда об ужасах сталинского правления произвела на западных обывателей неизгладимое впечатление. После этого уже никто не хотел заниматься строительством социализма.
Хуже того, Хрущев поставил в неловкое положение братские компартии в Западной Европе, а также в странах социализма, и всех, кто сочувствовал Советскому Союзу. В таких «народных демократиях», как Венгрия и Польша, уже в том же году начались волнения, которые в Венгрии переросли в открытое восстание, подавленное Москвой вполне в духе отца народов. Западноевропейские компартии были шокированы и пребывали в смятении. Рядовые члены спрашивали свое руководство, как такое могло произойти и как быть теперь с отношением к Советскому Союзу. Руководство компартий, многие из которого жили и учились в СССР и сами подвергались репрессиям, разделилось в зависимости от принципов и интересов. Во французской компартии верные сталинисты во главе с Марселем Кашеном так и не приняли идеи ХХ съезда. Прагматики вроде Жоржа Марше и идеалисты, как Жак Дюкло, решили поддерживать КПСС и СССР, несмотря ни на какие зигзаги советской идеологии.
В итальянской компартии после смерти Пальмиро Тольятти верх взяли еврокоммунисты, отмежевавшиеся благодаря ХХ съезду от необходимости полной и безоговорочной поддержки КПСС. Но наихудший эффект политика десталинизации имела для советско-китайских отношений. Китайские товарищи во главе с председателем Мао подвергли острой критике политику Хрущева по ниспровержению культа личности и повесили руководству КПСС ярлык «ревизионистов». Мао Цзэдун, который в это время сам активно строит свой собственный культ, крайне болезненно отнесся к этому зигзагу советской политики. Но в то же время это дало Пекину удобный повод выйти из-под опеки СССР. Если Сталина «великий кормчий» еще мог воспринимать в роли старшего брата, то несдержанного и абсолютно непонимающего восточного менталитета Хрущева в таком качестве Мао принимать не мог и не хотел.
Ситуацию усугубили последующие выкрутасы Никиты Сергеевича в Пекине, который в ответ на критические замечания со стороны китайских единомышленников по поводу выноса тела Сталина из Мавзолея в раздражении бросил им: можете забирать его себе. По идеологическим ли причинам или по геополитическим, но импульсивный и недальновидный Хрущев догадался не предоставлять китайцам технологии ядерного оружия и отозвал всех советских специалистов. В ответ на «советских ревизионистов» обрушился новый шквал критики из Пекина, который явочным порядком объявил себя наследником идей Маркса–Ленина–Сталина. Началось великое противостояние двух социалистических держав.
Семена, посеянные Сталиным, дали обильный урожай. Все страны, экспериментировавшие с построением социализма, в той или иной степени строили параллельно и культ вождей. Наиболее масштабные культы в ХХ веке (помимо Гитлера, Муссолини, Франко и Салазара) – это Н. Чаушеску в Румынии, Мао Цзэдуна в Китае, Хо Шимина во Вьетнаме, Чойболсана в Монголии, Э. Ходжа в Албании, И. Броз Тито в Югославии и т. д. Но превзошел Сталина, конечно, Ким Ир Сен в Северной Корее, культ которого сохраняется до сих пор и гармонично сочетается с культом его сына Ким Чен Ира. Пожалуй, только Кубе благодаря незаурядной личности лидера кубинской революции удалось построить в смягченной форме культ Фиделя Кастро, хотя его речевые марафоны всех на Острове свободы просто достали. Сталин был кумиром не только коммунистических диктаторов. Портрет отца народов висел в кабинете Саддама Хусейна, с которого тот стремился брать пример, выстраивая свой культ. Похожее происходило в других странах «третьего мира», где правили диктаторы. Таким образом, борьба Хрущева с культом личности была сродни борьбе Геракла с гидрой. Его можно сравнить также и персонажем известной вьетнамской сказки: герой, победивший дракона, сам превращается в дракона.
Пост N: 6
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.08 12:17. Заголовок: Путник пишет: К Тур..
Путник пишет:
цитата:
К Турции сие произведение не имеет никакого отношения. Тут все дело в Израиле. Послали туда военых советников, а они - во гады! - все, как один, националистами оказались. И загремело над СССРом
Это собственные мысли или есть на что сослаться? Я про слова песни.
Отправлено: 26.12.08 23:34. Заголовок: ULISS пишет: Это со..
ULISS пишет:
цитата:
Это собственные мысли или есть на что сослаться? Я про слова песни.
Последовательность событий. Когда песенка появилась, что было перед этим, и т.д. А первопричиной был фильм "Холодное лето 53-го..." Там эпизод с вышеупомянутой песенкой есть. Я почему-то думал, что песня появилась после прихода Хрущева к власти. Интересно стало, а охота, она пуще неволи. Оказалось, что появилась песня много раньше, еще при Сталине. Начал выяснять, до нехорошего докопался. Например, про поставки Израилю немецкого оружия, отремонтированного советскими оружейниками. О советских майорах-полковниках, которые возглавили отряды еще не армии, а сил самообороны Израиля, о том, как советские специалисты ставили военную промышленность Израиля. В таком вот плане.
Начал выяснять, до нехорошего докопался. Например, про поставки Израилю немецкого оружия, отремонтированного советскими оружейниками. О советских майорах-полковниках, которые возглавили отряды еще не армии, а сил самообороны Израиля, о том, как советские специалисты ставили военную промышленность Израиля.
ULISS пишет:
цитата:
А чего тут нехорошего то?
Господин Путник! Я не знаю хорошо или плохо, но я даже узнал в интернете, что немцы то же создавали промышленность Израиля: Согласно так называемому соглашению «Хавара» (Haavarah-Abkommen – от ивритского слова haavarah – «перенос»), заключенному 27 августа 1933 года между министерством экономики Третьего Рейха и сионистскими представителями из Германии и Палестины, еврейским эмигрантам разрешался прямой трансфер части их имущества. Одновременно облегчался экспорт товаров из Германии на Ближний Восток. В общей сложности с 1933 по 1939 годы по этому соглашению в Палестину было переведено около ста миллионов рейхсмарок, что помогло шестидесяти тысячам немецких евреев, переселившихся в эти году в Святую Землю, поддержать существование в самое трудное первое время эмиграции.
А в Синайскую компанию 1958г и в Шестидневную войну- в небе слышен был, только русский мат... И над Сирией, и над Трансиорданией, и над Египтом, и над Ливаном...
Отправлено: 29.12.08 18:36. Заголовок: Гость, в горле кость..
Гость, в горле кость пишет:
цитата:
Господин Путник! Я не знаю хорошо или плохо, но я даже узнал в интернете
Когда я этим занялся, интернета на просторах Советского Союза еще не было. ULISS пишет:
цитата:
А чего тут нехорошего то?
Как объяснить в 1986 году, что вооружением Израиля занимался Советский Союз? А ведь было в открытых источниках. Правда, на них никто, за давностью лет, внимания не обращал. Например, ПП "Узи", производный от чешского ПП. Первые истребители Израиля - "мессершмиты" поставленные чешскими заводами. И т.д. ULISS пишет:
цитата:
После этого не означает вседствие этого.
Ну, какая ж это банальность. Выражение из курса логики. Однако, вынужден Вам возразить. Именно после того, как бывшие советские товарищи ВДРУГ стали еврейскими националистами, последовала резкая смена курса и, соответственно, появилась эта песенка.
Отправлено: 29.12.08 23:25. Заголовок: Путник пишет: Как о..
Путник пишет:
цитата:
Как объяснить в 1986 году, что вооружением Израиля занимался Советский Союз? А ведь было в открытых источниках. Правда, на них никто, за давностью лет, внимания не обращал.
Уважаемый! Да, что Вы гутарите? Я как вспомню, как замполит подполковник Третьяк, в 1967году, то ли в мае, то ли в июне- чуть не плясал от радости, что всё -хана жидам... Правда потом затих, и с неделю молчал, а затем запел старую песню об агрессоре безжалостном... А мы были подняты по тревоге, готовили ГЧ первого залпа, а офицеры все слиняли и на старте работали одни срочники... И мы не могли никак понять: не на всякой карте мира можно найти Израиль, размером- меньше Московской обл.; населения то около 3х мил., арабов с пол мил.; армия крошечная (цифры сейчас не помню)- а арабские армии, вооруженные советским оружием, с советниками и инструкторами- разметала как щенков; пленных, только на Синае взяли тогда чуть не пол миллиона, а сколько трофеев: машин, танков и пр. Ну это мои личные впечатления, а вот это в интернете прочитал: click here Есть и другая интересная информация, и о вооружении Израиля...
Отправлено: 30.12.08 22:54. Заголовок: Гость, в горле кость..
Гость, в горле кость пишет:
цитата:
Уважаемый! Да, что Вы гутарите?
Я гутарю о том, что в 1947 году Советский Союз через Чехословакию поставлял в Израиль новообразованный оружие. В основном, трофейное немецкое. А также американское и британское, остатки ленд-лиза. А в 1986 году обнародование такого факта выглядело нехорошо в свете предыдущих событий. И тому, кто такую информацию начал бы распространять, были гарантированы неприятности. Гость, в горле кость пишет:
цитата:
это в интернете прочитал
Спасибо, это у меня уже есть. Гость, в горле кость пишет:
цитата:
Есть и другая интересная информация, и о вооружении Израиля
Если из запасов Юрия Игнатьевича Мухина, то не надо.
Отправлено: 03.01.09 09:39. Заголовок: Я конечно извиняюсь,..
Я конечно извиняюсь, что сразу не ответил, но просю пардону- праздники-с... Кофий, знаете ли кушали, ить её- родимую кушали, а опосля- головка- бо, бо; денежки- тю, тю; а во рту- такая бяка... А теперь, ближе к телу... Путник пишет:
цитата:
Если из запасов Юрия Игнатьевича Мухина, то не надо.
Почему же только от Мухина, есть и другие интересные места, типа: click here Хотя и у Мухина есть интересное чтиво, но не об оружие и вооружении, он же не Широкорад и не Свирин... Путник пишет:
цитата:
Я гутарю о том, что в 1947 году Советский Союз через Чехословакию поставлял в Израиль новообразованный оружие. В основном, трофейное немецкое. А также американское и британское, остатки ленд-лиза. А в 1986 году обнародование такого факта выглядело нехорошо в свете предыдущих событий. И тому, кто такую информацию начал бы распространять, были гарантированы неприятности.
Дело в том, что сеи факты не есть открытие, они давно известны... Ведь создание, не только Израиля (ему всего 60 лет, хотя по решению Лиги Наций- еврейский национальный очаг, должен был быть создан ещё в 20е годы; но Британия, получив мандат- создала Трансиорданию, и начала завозить усиленно арабов в Палестину...), но и еврейского ишува в Палестине, дело рук всё тех же революционеров, что создали в России- Советскую Россию, но не всем хватило места у кормушки; ой- извиняюсь- у руля... А уж дальнейшие взаимоотношения- это не только бизнес, но и политику-с, опять же во имя обогащения- отдельных индивидуумов... Об этом, немного можно прочитать вот здесь: click here Это практически то же самое, что и сегодня- в Израиле идёт война, и как сказал Радзиковский в "Особом мнении" на NTVI- для поднятия цен на нефть; то же, что было с Грузией- труба из Азербайджана... Сейчас готовят Украину- принуждать к миру- любой ценой... Так что, по моему, и не только по моему- продают и предают не только евреев... Путник пишет:
цитата:
Его еще от еврейского (пардон, он называет по-другому) вопроса колбасит.
Вы знаете, уважаемый, я его книгу "Три еврея" прочитал не полностью, и ещё кое что прочитал- и во многом с ним- согласен: я в своей жизни встречал и евреев и жидов, причем не только еврейской, вернее иудейской, нации... И естественно, что основная масса озабоченна только своим собственным безбедным существованием, а не благом для народа... Бог всем судья...
Отправлено: 10.01.09 15:56. Заголовок: Гость, в горле кость..
Гость, в горле кость пишет:
цитата:
Хотя и у Мухина есть интересное чтиво, но не об оружие и вооружении
Кто ж спортить будет, его "Путешествие из дерьмократии в делократию и обратно" прочитал запоем и с удовольствием. Гость, в горле кость пишет:
цитата:
Дело в том, что сеи факты не есть открытие, они давно известны
Вы не путаете 2008 и 1986 годы? В том смысле, что тогда говорить про ДАВНО ИЗВЕСТНЫЕ факты було несколько неосмотрительно? Гость, в горле кость пишет:
цитата:
Вы знаете, уважаемый, я его книгу "Три еврея" прочитал не полностью, и ещё кое что прочитал- и во многом с ним- согласен: я в своей жизни встречал и евреев и жидов, причем не только еврейской, вернее иудейской, нации... И естественно, что основная масса озабоченна только своим собственным безбедным существованием, а не благом для народа... Бог всем судья...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. С двух сторон, что ли?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума