Отправлено: 11.01.08 23:55. Заголовок: Очень важная проблема

Кстати, дискутирую я тут, дискутирую. И где-то далеко, в самой глубине души возникает у меня ощущение, что почему-то некоторые никак не могут понять простые вещи. Для меня они – ну очень простые и вполне понятны. А для других? В чем проблема? И вот возникла у меня идея поставить следственный эксперимент. Хочу задать один вопрос: а для чего выпускаются современные плоские телевизоры? Вы точно знаете, для чего?

 Отправлено: 11.01.08 23:56. Заголовок: Так вы знаете, для ч..

Так вы знаете, для чего выпускаются современные плоские телевизоры? Хотите сказать, что я c ума рехнулся? И что дескать, ответ всегда очевиден? Для просмотра телепередач, скажете? Ну-ну. А вот хочу уточнить: а вам попадался хоть один современный телемагазин, в котором на экранах телевизоров "крутили" бы обычные телеканалы? Мне, например, не попадались.... И будете доказывать, что проблемы никакой нет? А я вот купил новый журнал CHIP, N: 1 за 2008. И почитал в нем одну статью. Называется она: "ПЛОСКИЕ ШТУКИ" (стр. 68-71). И хотел бы предложить из нее начало:

=================
..... В супермаркетах бытовой электроники сегодня царит настоящий хаос: если вы собрались купить ЖК-телевизор, то уже после пятиминутной прогулки вдоль стеллажей у вас пойдет кругом голова. Например, почему на экранах класса люкс стоимостью под $4000 телепрограммы выглядят так же «замыленно», как и на дешевых моделях за $800? А все эти разноцветные наклейки вроде «100Hz», «Full HD» или «24р», которыми иные панели обклеены не хуже, чем сумка заядлого путешественника? Они вызывают больше вопросов, чем дают ответов на вопросы, которыми, вероятно, задаетесь вы. На самом деле все не так уж и сложно — стоит лишь прийти в магазин, заранее запасшись некоторыми знаниями о том предмете, который вы собираетесь купить. В этой статье мы представим вам основную информацию, которая, как мы надеемся, облегчит вам выбор телевизора.

Сразу обратим ваше внимание: современные жидкокристаллические телевизоры способны продемонстрировать полноценное, качественное изображение лишь в том случае, если они принимают цифровой видеосигнал. На сегодняшний день в цифровом формате в Украине доступны только сигналы спутникового и иногда кабельного телевидения. Телевизионный сигнал, принимаемый через обычную антенну (и массовый в кабеле), имеет, как правило, очень сильную степень сжатия и при его воспроизведении на экранах телевизоров даже высокой четкости заметны артефакты. Таким образом, если вы смотрите в основном аналоговое телевидение, покупайте хороший телевизор со старой доброй ЭЛТ — герои нашего обзора пока что годятся не столько для телепередач, сколько для фильмов высокого разрешения в форматах Вlu-ray и НD-DVD, а также для подключения к игровым приставкам последнего поколения, таким как Sony PlayStation 3.....
======================



Причем, именно такой вывод я слышал и от разных телемастеров. Причем, когда показал одному из них эту статью и назвал ее про то, как "выбирать плоские телевизоры". Так он ответил: "А чё их выбирать?...."

Ну так напомнить мой вопрос?

 Отправлено: 12.01.08 22:27. Заголовок: >покупайте хорош..

>покупайте хороший телевизор со старой доброй ЭЛТ
Ржал :)
Хотя от Чипа ничего другого и не ждёшь

 Отправлено: 13.01.08 01:54. Заголовок: Px пишет: "поку..

Px пишет:

цитата:

"покупайте хороший телевизор со старой доброй ЭЛТ" Ржал :) Хотя от Чипа ничего другого и не ждёшь

Не понял, Вам очень смешно? А я еще за месяц до ЧИПа именно этот вывод и слышал от одного из телемастеров. Его как-то у нас попросили обрисовать, какие телеки лучше? Так он сразу сказал:

- по плоскому качественно можно смотреть только со спутника или DVD;
- кроме того, плазма жрет много электрики;
- плазму вообще вроде бы прекратили выпускать, и якобы должны на них упасть цены, так как пошла команда распродать, что есть;
- плазма не любит статических изображений – выгорает экран,
- на TFT через года три-четыре надо менять лампу подсветки за хорошую "копеечку" (на одном из наших ноутбуков такое уже делали, так при обратной сборке защемили шлейф и экран периодически тухнет);
- лучше купите с кинескопом (причем, довольно надежны 54 см) и он отработает гораздо дольше, чем все эти плоские;
- ремонт очень неудобен – ждут блоки на замену месяцами. А иначе не поремонтируешь.

И другие телемастера говорят то же самое.

Себе я купил LG с ЭЛТ 54 см. Все аналоговые каналы идут качественно.
А сосед купил плоский. Так аналоговые каналы на нем идут так, как будто перед экраном лист стекла, на котором остались грязные разводы. Так и хотелось протереть тряпочкой. Вы откройте паспорт на любой плоский монитор – там сразу вычитаете, что минимальное разрешение не менее 1000 по горизонтали. 800х600 уже не катит. А на моей SONY-трубке 800х600 идет отлично. Ну и как 625 строк аналогового сигнала будут разворачиваться на 800 строк плоского без потерь?

 Отправлено: 14.01.08 02:17. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Не понял, Вам очень смешно?

Очень :)

Закорецкий пишет:

цитата:

- по плоскому качественно можно смотреть только со спутника или DVD;

И ни слова ни об алгоритмах deinterlace, upsample, и типах матриц. Как и в процитированном куске статьи, кстати ;)
Это, кстати, если ещё не рассматривать подключение телевизора к ПК...

Закорецкий пишет:

цитата:

- кроме того, плазма жрет много электрики; - плазму вообще вроде бы прекратили выпускать, и якобы должны на них упасть цены, так как пошла команда распродать, что есть; - плазма не любит статических изображений – выгорает экран,

У плазмы ещё и проблема с контрастом и цветопередачей. Вот только о том, что плазма это "понты" известно не первый год ;)

Закорецкий пишет:

цитата:

- на TFT через года три-четыре надо менять лампу подсветки за хорошую "копеечку" (на одном из наших ноутбуков такое уже делали, так при обратной сборке защемили шлейф и экран периодически тухнет);

Про падение яркости на ЭЛТ ни слова? Искажения геометрии (про настройку магнитиками не рассказывали)? Потере фокусировки/сведения лучей?

Закорецкий пишет:

цитата:

- лучше купите с кинескопом (причем, довольно надежны 54 см) и он отработает гораздо дольше, чем все эти плоские;

Зависит от производителя, так же как и с ЖК, не аргумент...

Закорецкий пишет:

цитата:

- ремонт очень неудобен – ждут блоки на замену месяцами. А иначе не поремонтируешь.

Угу, то-то мне предыдущий ЭЛТ 54 см не ремонтировали, а сделали возврат денег, видимо, блоки чаще ездят
Ну и вообще, поломка это форс-мажор, и никогда заранее неизвестно, сколько займёт ремонт. Далее - по ЗоЗПП ремонт - 21 день, после этого замена/возврат, плюс - если достаточно наглости, можно потребовать замену из подменного фонда...

Закорецкий пишет:

цитата:

Ну и как 625 строк аналогового сигнала будут разворачиваться на 800 строк плоского без потерь?

С помощью upsample, ну и кроме того у телевизора есть зона overscan, пользователь видит меньше 625 строк

 Отправлено: 14.01.08 09:03. Заголовок: Закорецкий пишет: Х..

Закорецкий пишет:

цитата:

Хочу задать один вопрос: а для чего выпускаются современные плоские телевизоры? Вы точно знаете, для чего?

Модно. Ибо ново.
Касаемо качества.
Вне зависимости - плазма или ЖК - сомневаюсь я, однако. Плоский телевизор ( ЖК наверно) есть у моего начальника, по его словам полное г. Контрастность падает в зависимости от угла обзора. Куплен был в основном из-за понтов. Всё это новое , стал быть малоизученное. Да это модно, гламурно ...вот и всё.
Сам я в конце 2006 не мудрствеуя лукаво просто купил ЭЛТ на 72 см по диагонали. Благо на них как раз и цена упала. 54 см ,на мой взгляд, маловато вместо стоящего 14 лет Рекорда на 61 см ( не менял. 61 см для большой комнаты - нормально, а ремонтировать тройку я умею). Стерео колонки в нём опять-же ( правда из каналов у нас в стерео только MTV идёт. Да ещё чётвёртый в NICAM стерео ( что это за разновидность - до сих пор не знаю. Работает и ладно)) гораздо больше чем в 54, стал быть низкие получше.
Вся эта новомодная техника пока не для России.
Px пишет:

цитата:

Про падение яркости на ЭЛТ ни слова?

По томуж Рекорду - ну не так уж и упала за 14 лет.
Px пишет:

цитата:

Искажения геометрии (про настройку магнитиками не рассказывали)?

большие подозрения - что всё это в прошлом и регулируют теперь программно с пульта.
Px пишет:

цитата:

Потере фокусировки/сведения лучей?

На рекордовской дельте - это было мало заметно . а уж с планарным расположение - по слухам гораздо меньше.
Px пишет:

цитата:

Зависит от производителя, так же как и с ЖК, не аргумент

согласен. Но опять же - слова космонавта в ушанке из армагеддона - "Русская, американская - всё сделано на Тайване."

 Отправлено: 14.01.08 22:34. Заголовок: Alexsoft пишет: По ..

Alexsoft пишет:

цитата:

По томуж Рекорду - ну не так уж и упала за 14 лет.

На Славутиче за 16 упала заметно, видно даже если рядом с новым не ставить :)

Alexsoft пишет:

цитата:

большие подозрения - что всё это в прошлом и регулируют теперь программно с пульта.

Увы, когда я в прошлом году привёз телек в ремонт (до того момента, когда выяснилось что он неремонтопригоден), жаловался мастеру на геометрию, он сказал что попробуем поправить магнитами, других вариантов нет :)

 Отправлено: 15.01.08 10:32. Заголовок: Px пишет: На Славут..

Px пишет:

цитата:

На Славутиче за 16 упала заметно, видно даже если рядом с новым не ставить :)

В ноябре прошлого года я в очередной раз "спалил" свой "Электрон-282" 1987 года выпуска. Сколько раз он ремонтировался - долго вспоминать. Три раза менялся кинескоп. Первый раз (причем, "по знакомству") поставили такой, что он периодически "стрелял очередями". После чего что-то да вылетало. То звук, то видео. Через полгода поменяли на прибалтийский. Так тот отработал 13 лет без претензий. Потом года 4 назад еще раз я уже сам поменял кинескоп, но уже на б/у, но еще "живой", хотя и с обратным ходом лучей после запуска. Ну и сам лет 9 назад впаял блок согласования с видиком. Еще несколько раз менял блоки питания, цветности, кнопку включения. А когда мы "бились" с кабельным, я слегка попортил настройку радоканала и частота бывает чуть-чуть "уходила" во время работы. Это было выше моих знаний. И вот в ноябре прошлого года я скрутил с б/у "Рекорда" эти платы радиоканала. Внешне – такие же. Сунул в свой, но как потом оказалось, неверно вставил вилку в модуль цветности и что-то вылетело. Мастера сказали, что где-то загнулось 12 вольт. Но разбираться я уже не стал, а купил 54 LG "супер-слим". И меньше места занимает и мастера говорили, что трубка 54 должна "отработать" и "отработать" (по сравнению с плоскими).