Отправлено: 03.01.08 15:14. Заголовок: Испанская эпопея

Все знают про то, как воевали в Испании (1936-1939гг.) советские добровольцы.
А зачем?

 Отправлено: 10.01.08 19:20. Заголовок: Scif пишет: Для это..

Scif пишет:

цитата:

Для этого тов. Закорецкий должен найти цифирки про цену, а он все молчит .. Scif пишет:

Какую еще цену? Отпускную цену в рублях на танки, винтовки, пушки в 1941 году? У тебя окончательно крыша съехала? Еще не до конца? А какого я их "см. выше" показывал? Мало? Именно на 1937 год нужны? Слишком большая будет разница?
Ляпнуть больше не о чем? Ну так Ышшы, коль нада. Ты у нас тут "великий цЫтатник", ну так порадуй ссылочкой.

 Отправлено: 10.01.08 19:22. Заголовок: Scif пишет: закорец..

Scif пишет:

цитата:

закорецкий жжот ..

О-о-о! Вот это главное! Вот это "по-нашему, по-ИА-цки!"
закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот закорецкий жжот

Достаточно? Я не переборщил? В самый раз?
А то только попроси, накропаю Ышшо сколько надо.

 Отправлено: 10.01.08 21:44. Заголовок: Документы внешней по..

Документы внешней политики СССР, т. 21, стр. 743-744, прим. 179:

"В соответствии с просьбой республиканского правительства правительство
СССР поставляло ему оружие и военную технику, а также разрешило выезд в качестве добровольцев
военных специалистов и советников. Всего с октября 1936 г. по январь 1939 г. было поставлено 648
самолетов, 347 танков, 60 бронеавтомобилей, 1186 орудий, 20 486 пулеметов, 497 813 винтовок, а
также значительное количество боеприпасов и различного военного снаряжения. В годы войны в
Испании сражалось около 3 тыс. советских добровольцев. Своим мужеством, героизмом советские
летчики, танкисты, моряки, артиллеристы и различные специалисты снискали глубокое уважение
испанского народа. Около 200 из них погибли, защищая республику (см. «История второй мировой
войны. 1939-1945», т. II. М., 1974, стр. 54-55).
Советские поставки в Испанию постоянно увеличивались. В 1936 г. экспорт из СССР составил
194 662 т стоимостью 23 817 тыс. руб., в 1937 г. он достиг 520 143 т на сумму 81092 тыс. руб., в
1938 г. – 697 979 т на сумму 109 825 тыс. руб., в первые месяцы 1939 г. в Испанию было поставлено
6810 т грузов на сумму 1654 тыс. руб. (см. «Внешняя торговля СССР за 1918-1940 гг.». М., 1960,
стр. 637-641). Основную массу грузов составляли крайне необходимые для Испанской республики
нефть и нефтепродукты, машины, зерно, продовольственные товары и др. Доставка товаров и
военных грузов осуществлялась в крайне
тяжелых условиях, главным образом морским путем. Советские суда подвергались многочисленным
нападениям фашистских подводных лодок и самолетов. Несколько советских кораблей было
потоплено или уведено в занятые мятежниками порты.
Ввиду исчерпания валютных резервов и усилившихся финансовых трудностей Советское
правительство осенью 1938 г. предоставило Испании кредит на сумму 85 млн. долл., а в феврале
1939 г. ассигновало 5 млн. фр. для помощи испанским беженцам и перевело эту сумму в
распоряжение испанского посла в Париже.
С первых дней гражданской войны по всему Советскому Союзу проходили массовые митинги
в поддержку республиканской Испании и принимались резолюции об отчислении ½ % месячной
зарплаты в фонд помощи испанскому народу. С августа 1936 г. по декабрь 1938 г. на открытый
ВЦСПС текущий счет этого фонда было перечислено свыше 250 млн. руб. Средства из этого фонда
шли главным образом на поставки в Испанию продовольствия и одежды, а также на покрытие
расходов, связанных с пребыванием в Советском Союзе испанских детей, которых к концу 1938 г. в
СССР насчитывалось 2848 человек."

Итого: за годы гражданской войны экспорт в Испанию составил 1 419 594 тонн груза общей
стоимостью 216 388 000 руб., что составляет 40 827 925 дол. США по официальному курсу (1:5,3)
или 24 368 018 дол. США по курсу, принятому для экспортных операций в 1938 г. (1:8,8).
P.S. Подробное исчисление разницы в 495 млн. дол. США между оценочной стоимостью испанского золота,
ввезенного в СССР, согласно советских документов (518 млн. дол. США) и стоимостью экспорта в Испанию
(курс 1:8,8) пока не встречал.
Известно только, что официально с 16 февраля по 28 октября 1937 года как плата за вооружения
на счета Госбанка СССР было переведено 132 млн. дол. США.

 Отправлено: 10.01.08 23:06. Заголовок: User пишет: Итого: ..

User пишет:

цитата:

Итого: за годы гражданской войны экспорт в Испанию составил ... 40 827 925 дол. США по официальному курсу (1:5,3) или 24 368 018 дол. США по курсу, принятому для экспортных операций в 1938 г. (1:8,8). P.S. Подробное исчисление разницы в 495 млн. дол. США между оценочной стоимостью испанского золота, ввезенного в СССР, согласно советских документов (518 млн. дол. США) и стоимостью экспорта в Испанию (курс 1:8,8) пока не встречал.

О! Спасибо, User!


Учись, Лох, каким ДОЛЖНО быть финансовое описание. А свои вопли и крики можешь вернуть себе и повесить на гвоздик.

 Отправлено: 11.01.08 00:13. Заголовок: Закорецкий пишет: Дл..

Закорецкий пишет:

цитата:

Для этого тов. Закорецкий должен найти цифирки про цену, а он все молчит .. Какую еще цену? Отпускную цену в рублях на танки, винтовки, пушки в 1941 году?

Это еще склероз или уже маразм?
Цены в ДОЛЛАРАХ на американо-английские аналоги советских танков, пушек, самолетов и пр. вооружения и боеприпасов, поставленных в Испанию в 1936-1939 гг.

 Отправлено: 11.01.08 00:23. Заголовок: Rus-Loh пишет: Цены..

Rus-Loh пишет:

цитата:

Цены в ДОЛЛАРАХ на американо-английские аналоги советских танков, пушек, самолетов и пр. вооружения и боеприпасов, поставленных в Испанию в 1936-1939 гг.

Тебе надо - вот и искай. И не забудь разъяснить, что они могут показать? Насколько товарищ Сталин "барыга" с точки зрения испанцев? И что дальше, финансит ты наш недоделанный?

 Отправлено: 11.01.08 00:36. Заголовок: Закорецкий пишет: Це..

Закорецкий пишет:

цитата:

Цены в ДОЛЛАРАХ на американо-английские аналоги советских танков, пушек, самолетов и пр. вооружения и боеприпасов, поставленных в Испанию в 1936-1939 гг. Тебе надо - вот и искай.

Слив засчитан.

 Отправлено: 11.01.08 10:07. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А какого я их "см. выше" показывал? Мало

вы там с потолка взяли цифирку на 1 (один) танк и 1(один) самолетик. Цены не-верные и приблизительные, без указания источника. так что ваши фантазии в счет не идут.
Закорецкий пишет:

цитата:

Ты хоть знаешь, что такое "калькуляция цены"? Что такое "прибыль"? Из чего складывается?

сэтого места поподробней. напоминаю, что в СССР рыночной экономики нет.
Закорецкий пишет:

цитата:

Вот это "по-нашему, по-ИА-цки!"

ога. по вашему. осваиваете копи-паст ?
Закорецкий пишет:

цитата:

ебе надо - вот и искай. И не забудь разъяснить, что они могут показать?

слив зощитан. У него эти цифрики есть (лично засылал).
Rus-Loh
можете просто ссылки на источники выложить. Все равно у Закорецкого бан в яндексе.

 Отправлено: 11.01.08 10:55. Заголовок: Scif пишет: вы там ..

Scif пишет:

цитата:

вы там с потолка взяли цифирку на 1 (один) танк и 1(один) самолетик. Цены не-верные и приблизительные, без указания источника. так что ваши фантазии в счет не идут.

Для полных имбецилов повторяю:

.....Кстати, в книжке "Скрытая правда войны: 1941 год" (Москва, "Русская книга", 1992) на стр. 349 приводятся некоторые цены по состоянию на 1941 год (не знаю, на начало или на конец – а это большая разница):

- 7,62-мм винтовка – 163 руб,
- ППШ – 500 руб,
- 120-мм миномет – 120 руб,
- 37-мм зенитная пушка – 72 тыс. руб.
- Танк Т-34 – 269,5 тыс. руб.
- самолет Ли-2 – 650 тыс. руб.

Ссылка на работу: "Материалы Центрального финансового управления МО СССР".
Ривкин Б.Б., Финансы Вооруженных Сил СССР – М., Воен. фак. МФИ, 1957, 138 стр.
======================

Достаточно?
Или имбецилам что ни ткни носом в собственное гумно - все равно будут орать, что это вранье?

Ладно, как там ты недавно писал:

ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ,
ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ,
ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ,
ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ,
ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ,
ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ,
ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ,
ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ,
ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ, ВСЕ ВРАНЬЕ.

Хватит?
Я прально твою, шизо, где-то мыслю указал?
Давай, ну-ка зикнись что-то там об отсутствии ссылки на источник...

 Отправлено: 11.01.08 11:04. Заголовок: Закорецкий пишет: З..

Закорецкий пишет:

цитата:

За подпольные валютные операции в советское время полагалось

Расстрельная статья, уж извините! При товарище Брежневе установлена. Rus-Loh пишет:

цитата:

Вывод неверный. Никаого единого "курса доллара" в СССР (как и в Германии 30-х) просто НЕ БЫЛО. Было множество крсов для разных отраслей промышленности и даже отдеьных предприятий. А официальный (через одно "ф", кстати) - был полной фикцией. Поэтому переводить внутренние цены во внешние (и наоборот ) "по курсу" - просто глупость.

Ты хоть сам понял, ЧТО написал?
Обращаю внимание форумчан, как легко и непринужденно вопрос о том ЗАЧЕМ ТОВ.СТАЛИН ПОЛЕЗ В ИСПАНИЮ превратился в спор о толщине правого заднего трака (тьху!) о стоимости танков-пушек-самолетов.
Лох и Scif БРАВО!
Вот что значит школа! Исаеву привет!

 Отправлено: 11.01.08 11:28. Заголовок: Закорецкий пишет: п..

Закорецкий пишет:

цитата:

приводятся некоторые цены по состоянию на 1941 год

сорри, но вас просили цифры на время войны в Испании. Причем и иностранной техники.
Цифры, кстати, не-понятно на какой период , и
Закорецкий пишет:

цитата:

7,62-мм винтовка – 163 руб,

Что это, Берримор? Под 7.62*54 в РККА было на 1941 год ЧЕТЫРЕ винтовки -
Карабин образца 1938 года , винтовка 1891/30 , Симонов АВС-36 и Токарев СВТ-38 \ СВТ-40 .
цена то на какую из них ?
Закорецкий пишет:

цитата:

ППШ – 500 руб,

а ППД ? какой ППШ в 37-м ?
Закорецкий пишет:

цитата:

Танк Т-34 – 269,5 тыс. руб. - самолет Ли-2 – 650 тыс. руб.

Какого завода ?
а ссылка на документ, которого у вас нет .. ну , деда, типа опа. Кроме общих фраз - у вас ничего нет.
Закорецкий пишет:

цитата:

как там ты недавно писал:

Я понимаю, зима, но завязывайте с белой - а то белка придет, уже мерещится что-то.
Путник пишет:

цитата:

превратился в спор о толщине правого заднего трака (тьху!) о стоимости танков-пушек-самолетов. Лох и Scif БРАВО!

Если вы почитаете тему еще раз, то увидите что вопрос о ЦЕНЕ танчегов поднял сам Закорецкий, который точных цифирок не имеет.
Закорецкий пишет:

цитата:

Именно на 1937 год нужны? Слишком большая будет разница?

в 1.5 раза. а Т-34 в 41-м вообще не было.

 Отправлено: 11.01.08 12:06. Заголовок: Scif пишет: вопрос ..

Scif пишет:

цитата:

вопрос о ЦЕНЕ танчегов поднял сам Закорецкий

Не-а!Scif, тут вы не правы, Рус-Лох поднял.
Еще раз прошу уважаемых форумчан, ваши версии, почему тов. Сталин ввязался в испанскую гражданскую войну. Цена на танки-пушки-самолеты тут значения не имеет, важны мотивы вмешательства.

 Отправлено: 11.01.08 12:11. Заголовок: Scif пишет: ....Кр..

Scif пишет:

цитата:

....Кроме общих фраз - у вас ничего нет. .... поднял сам Закорецкий, который точных цифирок не имеет

Вот это главное! Какая Испания? Какие цифры? Зачем? 125 тыс. 872 руб. 64 коп. Вот точность, без которой никак! Без нее – все вранье!

Слышь, Лох, э-э-э-э..., извини, Сцыф. Ты б на лишние буквы не тратился бы. Зачем?
Сделай себе заготовку и копируй ее каждый раз:

Все вранье. ВЕЗДЕ И ВСЕГДА.
Кроме общих фраз - у вас ничего нет
сам Закорецкий, который точных цифирок не имеет
Все вранЬе. ВЕЗДЕ И ВСЕГДА.
Кроме общих фраз - у вас ничего нет
сам Закорецкий, который точных цифирок не имеет
Все вранЬе. ВЕЗДЕ И ВСЕГДА.
Кроме общих фраз - у вас ничего нет
сам Закорецкий, который точных цифирок не имеет
Все вранЬе. ВЕЗДЕ И ВСЕГДА.
Кроме общих фраз - у вас ничего нет
сам Закорецкий, который точных цифирок не имеет

И заметь – я от тебя никаких циферок не ожидаю.
И никаких объяснений.
Нас учили, что конкретная беседа ведется с лицом вменяемым, заинтересованным и относящимся с пониманием к обсуждению. В противных случаях беседа бесполезна. А в твоем случае даже грех обижаться.

Так что извини, что имеем.
Целую, пока....

 Отправлено: 11.01.08 13:33. Заголовок: Путник пишет: Scif,..

Путник пишет:

цитата:

Scif, тут вы не правы, Рус-Лох поднял.

страница 2

цитата:

Закорецкий пишет: [quote]Т.е. из около 170 млн. баксов чисто затраты их же составили 240 тыс (0,14%). Остальное – перевод рублей в них же (из порядка 6 млн. руб.). Вот у меня и вопрос: а по какому курсу рубли переводились в доллары (6 млн. руб. = 160 млн. баксов?) и как определялась цена советских товаров и услуг? С какой накруткой? 40% или 1250%? Но если курс взят "с потолка", то как вообще выполнялись все эти расчеты? Как укажет товарищ Сталин? Это и есть самый главный товарно-денежный критерий? Ну и кто кому остался должен при ТАКИХ расчетах?

так что .. Rus-Loh отвечал на вопрос про испанское золотишко.
Путник пишет:

цитата:

, ваши версии, почему тов. Сталин ввязался в испанскую гражданскую войну.

мою и Rus-Loh версию вы видели.
Закорецкий пишет:

цитата:

125 тыс. 872 руб. 64 коп. Вот точность, без которой никак! Без нее – все вранье!

и с кофе завязывайте. Себестоимость БТ-7 ХПЗ на 1937 год - 95 326 руб. Читайте Свирина.
Закорецкий пишет:

цитата:

Целую, пока

что то мне эта идея не нравится. Вы, случаем, не пидорас толерантный либерал-демократ?

 Отправлено: 11.01.08 14:23. Заголовок: Сцыф пишет: Себестои..

Сцыф пишет:

цитата:

Себестоимость БТ-7 ХПЗ на 1937 год - 95 326 руб. Читайте Свирина. Закорецкий пишет:

Был у меня на "артстрелковой " однажды случай.
Ответил я все, расписал команды. И жду, радостный, что мне "5" поставят.
А мне: "- Два".
Я говорю с возмущением:
– "Как, товарищ подполковник! Я ж всё-всё расписал!"
- "А вот тут не точка, а запятая". – сказал он и ткнул пальцем.
Блин, - подумал я, да ё-моё. И быстренько исправил точку на запятую.
– "Вот теперь "четыре"....

Тебе большая разница – 100000 ли, которые я прикинул на глаз (а по Лоху – это самое важное! ты Лоха уважаешь? Ему документы разные с точными данными до копейки – до одного места) или 95326 ?
БОЛЬШАЯ ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА?
Я НАВРАЛ? ВЕЗДЕ И ВСЕГДА?
ВРУН, ВРАЛЬ, ВРАНЬЁ, БРЕД, ФИГНЯ, ИДИОТИЗМ, ДУРЬ, И ВООБЩЕ ПРИДУРОК?

Так, что ли?
Ты ж добеседуй с Лохом на форуме Милитеры и договорись с ним, что важнее – твои ссылки на документы и книги или его "лично (я) видел"?

И от каких своих слов ты отказываешься?
Что Суворов врун, враль, врет в каждом слове, в каждой букве и в каждой запятой?
По твоему это неправда?
Правду, что ли написал Суворова?
Или врет не в каждом слове? В каждом третьем?
А в каждых двух пишет правду?
Ты ж определись сначала где что.

 Отправлено: 11.01.08 15:18. Заголовок: Закорецкий пишет: Т..

Закорецкий пишет:

цитата:

Тебе большая разница – 100000 ли, которые я прикинул на глаз (а по Лоху – это самое важное! ты Лоха уважаешь? Ему документы разные с точными данными до копейки – до одного места) или 95326 ?

Закорецкий пишет:

цитата:

125 тыс. 872 руб. 64 коп. Вот точность, без которой никак! Без нее – все вранье!

вы уж определитесь, плиз.
и с марочкой винтовки определитесь, потому как карабинчик стоил сильно дешевле.
Закорецкий пишет:

цитата:

И от каких своих слов ты отказываешься?

вы уж сначала с кофе завяжите, а то смотрю вам уже самому мерещиться нечто странное- например "

цитата:

врун, враль, врет в каждом слове, в каждой букве и в каждой запятой?

как запятые врать могут ? Буквы они буквы и есть .

 Отправлено: 11.01.08 15:19. Заголовок: Путник я не виноваты..

Путник я не виноватый!!! тут модератор шалит .. пишет разное не по теме топика. Моджет на милитеру ? там народ спокойней , и некто Кейстут забанен за хамство и оффтоп ..

 Отправлено: 11.01.08 16:02. Заголовок: Scif пишет: мою и R..

Scif пишет:

цитата:

мою и Rus-Loh версию вы видели

Пардон, но эти версии для идиотов.
Scif пишет:

цитата:

Путник я не виноватый!!! тут модератор шалит ..

C форума "ЛГ". Крик души.
некто пишет:

цитата:

Как забанить модератора?Он мешает!

 Отправлено: 11.01.08 18:30. Заголовок: Путник пишет: но эт..

Путник пишет:

цитата:

но эти версии для идиотов

1. Их (идиотов) большинство
2. Других не противоречащих имеющимся фактам пока нет.

 Отправлено: 11.01.08 18:44. Заголовок: Scif пишет: Моджет ..

Scif пишет:

цитата:

Моджет на милитеру ? там народ спокойней , и некто Кейстут забанен за

Ну так какие проблемы? Я канатом здесь держу?
Ну так и вали колбаской по старой спасской?
Скатертью дорога!
Или дороги не знаешь?
А там как придешь, так и на боковую....
И всех делов-то.


Scif пишет:

цитата:

1. Их (идиотов) большинство

Ой! А какое самомнение-то! Какое самомнение! Лично я пока наблюдаю 2-х (ДВУХ): тебя и Лоха. И всё "большинство". Были правда, некто "гуест" ("guest"). Да так и стихло слегка. Ты бы "опрос" учудил: "большинство ли здесь идотов?" Вот там без оффтопика и обсудили бы эту проблему.

Scif пишет:

цитата:

2. Других не противоречащих имеющимся фактам пока нет.

Ой! А огласить весь список слабо? И кто там кому противоречит/не противоречит? Суворов про всё наврал или Ышшо нет? С ходу могу привести знаменитый вопрос про танк БТ.

Суворов написал: классный танк, под горку с попутным ветром под 100 км по автобану дал бы! А антирезунята в крик - вранье это, фигня танк-то и никакого толку для обороны не сделал бы.
А еще Суворов написал: только в СССР этот танк (в таких количествах) применить никак нельзя. А антирезунята опять в крик: как это? Да боже упаси! Это ж отличнейший танк! В СССР для обороны он очень бы даже пригодился.

Слышь, Лох, э-э-э-э..., извини, Сцыф, ты противоречия тут не видишь? Не? Ты не идиот? Или именно это "большинство"? Ну так с чем тебя и поздравляю!