<B> Загадки истории. Обсуждение Суворова.</B>

Major пишет:

цитата:

Ломоносов, говорят, в Москву в лаптях пришел, а кем стал!

Пример некорректный. В свое время еще в году 1983 я читал в одном журнале большую статью о том, что Ломоносов был царским сыном. В том плане, что Царь (Петр 1) приказал снаряжать обозы с разным добром в строящийся Питер. Ну вот архангельские купцы и пристроили в один обоз первую красавицу на деревне с мыслью чтоб подсобила с недопоставкой или для снижения дальнейших объемов налога. А дальше – дело техники. И кстати, видимо, это не один случай. Намекали, что еще кто-то из известных тоже был от Петра. Вроде бы Румянцев. Царь Петр погулять не отказывался. Известен случай, когда он со свитой пожил с месяц в каком-то аглицком имении. Так когда хозяева вернулись, то их чуть инфаркт не хватил: все газоны были вытоптаны (по ним таскали какие-то "сани" с людьми ради развлечения), все стулья были переломаны и частично сожжены в каминах, картины использовались как мишени для пальбы с пистолетов, ну и т.д.

Major пишет:

цитата:

что каждое новый призыв - настоящая беда: в войска приходят люди не имеющие понятия, что такое социализм, не знающие, кто такой Сталин, неграмотные,

Хотите сказать, что в "застойное время" такого вообще не было? Могу рассказать факт, который я видел сам в полевом парке Кантемировки. Выгоняли там как-то роту танков (Т-72). И вот в парк приезжает группа полковников с какого "верха". И подходят они к танку, из люка которого выглядывает лицо среднеазиатской национальности (в шлемофоне). И вот ему задают вопрос, каким должно быть расстояние между танками? Стоящий сзади командир, относившийся к той роте, на пальцах стал подсказывать. Но механик, возможно, с перепугу забыл последние русские слова....

Или у меня на проверке – посадили грамотного водителя на место телефониста. Задача проще некуда – повторять в трубку то, что скажут. Так на него вдруг напал такой ступор-заикание, что чуть "всю малину" не перепортил. Кстати, а какое еще образование требуется для целой кучи военных солдатских специальностей? Например, "второй подносчик" – его задача: взять что дают у первого подносчика и передать дальше. Другие задачи: помогать расставлять орудие и его "отбивать" (сдвинуть тяжелые станины). Это можно показать и на пальцах.

Другое дело – наводчик. Или дальномерщик. Тут конечно, без обучения не обойтись. Но так наводчиков требуется в разы меньше, чем вообще всех номеров. В войну, кстати, при тягле лошадьми в батарях было по 4 орудия и требовалось больше номеров в качестве "пастухов". Так неграмотные парни с села, но умеющие обходиться с лошадьми, на голову были бы лучше "грамотных" городских, которых еще надо было учить подходить к лошадям.

Major пишет:

цитата:

Мой папа после освобождения из оккупации попал в последний военный призыв в 1944, потом в школу командиров танков, затем в качестве механика-водителя ИС-2 ну и доехал до Германии в 1945-м, где и служил СРОЧНУЮ 6 (шесть) лет. "Дембеля" так и не дождался, пошел на курсы офицеров в Виннице и через полгода в начале 1951 оказался на Дальнем Востоке, где мог попасть на Чукотку или Камчатку (тогда там набирали туда команды для строительства военных аэродромов)

Major пишет:

цитата:

Отсутствие мало-мальски сносного образования у основной массы красноармейцев тех лет порождало множество проблем.

Да пристали с тем образованием! Война, кстати, идет в полях-лесах. И сельские парни к такой обстановке привычны гораздо больше. "Высшая алгебра" там нафиг не нужна. А кого надо, подучат (смотрению в прицел).

Major пишет:

цитата:

Наверняка, Вам не хуже меня известно из документов, что множество танков было брошено при отступлении из-за самых пустячных неисправностей, устранить которые было бы минутным делом, при наличии элементарных навыков у экипажей...

А нафиг ее устранять, если бензин кончился? Ну, устранят и останутся с исправным танком в без бензина в окружении. Все относительно. Смотря какие были задачи ("Через час быть там-то!!!!") и т.д.

Major пишет:

цитата:

И спорить не стану - СОГЛАСЕН! Да, "двинулись В ИСХОДНЫЕ РАЙОНЫ". Однако, справедливости ради, замечу, что заявлять такое, УВЫ, возможно только с оговоркой - ВЕРСИЯ. Очень серьезная версия, но подкрепленная лишь косвенно. Действительно, приказом наркома....И, само собой, естественно предположить, что они направлялись В ИСХОДНЫЕ РАЙОНЫ. Но! Термина такого в документах я не встречал. А потому, не имея документального подтверждения, вынужден говорить об этом только как о версии.

Ага! Типа глазам своим не верить? Т.е. по ДЕЙСТВИЮ нельзя оценить приказ и суть плана? Могу рассказать пример. В части, где служил брат, один начкар поднял караул "в ружье", вывел их из караулки, заявил, что на караульное помещение совершает нападение неопознанный летающий объект и приказал открыть огонь.... ну так все остальные офицеры части почему-то сделали одинаковый вывод, что этому начкару надоело Родине служить.... Или еще: а что Вы скажете, если некий командир полка в управление военных сообщений пошлет просьбу выделить ему эшелон, так как он хочет передислоцировать полк поближе к пляжу "Омега" в Севастополе. Дескать, и мир показать бойцам, и совместить полезное с приятным – лето ведь на дворе.... Думаю, что такому комполка вместо эшелона вышлют приказ на срочную отставку. И без вопросов. Между прочим, Василевский заявил, что под военные задачи 1941 года был "подогнан" весь народнохозяйственный план всей страны. хотите сказать, "пошутили"*

Major пишет:

цитата:

Отмечу лишь, что войска должны выступать в него уже будучи развернутыми по ШТАТАМ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ.

Не обязательно. Если будет неделя на сплачивание призыва в исходном районе, можно и без развертывания. Главное – "вовремя успеть!!!" Кстати, слышал примеры (есть вроде бы на сайте "Я помню") о том, что войска уходили, взяв все для боя и понимая, что не вернутся.

Major пишет:

цитата:

брали с собой учебные приборы и пособия...

Господин Major ! А Вы где, извините, служили? А то у меня начинают возникать подозрения. Какие еще "учебные приборы"? "Учебный бинокль"? "Учебное ПУО" (прибор управления огнем)?. А чем они отличаются от "боевых"? Люфтов поболее? Так довернуть болтики недолго. Линзы в грязи? У старшины не найдется старых портянок? А "учебные" "таблицы стрельбы" (они же "боевые") и "Руководство по боевой работе" лежали в моей планшетке.
На привале мог почитать.

Major пишет:

цитата:

, в частности, в Татрах и еще кое-где в горах.

А я даже жил в Душанбе на улице "Мир-Али". Какие там были дыни! Какие дыни!!! А Варзобское ущелье!!! Курортные места!

Major пишет:

цитата:

А мне нет! Как быть с документами, подписанными Соколовским от 22 июня (скрытая мобилизация) и 23 июня (отмена скрытой и объявление открытой)?

Я объяснял ЭТО уже неоднократно: Готовность к открытию огня 6 июЛя! К этому времени неделя на мобилизацию и неделя на сплачивание и получение всех припасов. Вот и получается – начать мобилизацию должны были 23 июня. Скрытно! так как немецкого нападения НЕ ОЖИДАЛИ! Ну а коль немцы НЕОЖИДАННО начали на серьезе, то и скрытный характер уже не потребовался. не вижу противоречий.

Major пишет:

цитата:

В первую очередь, что ж это была за столь убедительная информация, которой Сталин, отнюдь не страдавший излишней доверчивостью, так безоговорочно доверился даже в части конкретных дат!? От кого она исходила, от разведки? От Гитлера? Да доверился еще так, что

Так в том и заключается "ИГРА" ("игровые методы", "военная хитрость" и т.д.).

Major пишет:

цитата:

Уж не поручусь за Гитлера, но точно - и последний болван призадумался бы: стоит ли так безоглядно подставлять спину.

Нда? А так безоглядно наплевать на подготовку именно обороны в западных ОВО? Сталину "надоело Родине служить"? Ну так написал бы заяву на пенсию, возраст позволял. А коль высших генералов-маршалов не расстреляли, то получается, что они не виноваты, что они ВЫПОЛНЯЛИ ПРИКАЗ.