Отправлено: 24.01.08 19:17. Заголовок: Правда Виктора Суворова. Без кавычек

Фотография плаката "Родина-мать зовет!", на котором указано, когда он был подписан к печати http://beloedelo.livejournal.com/326434.html Господин Закорецкий, пожалуйста, опубликуйте ее на своем сайте.

 Отправлено: 24.01.08 23:31. Заголовок: Здесь http://communi..

Здесь http://community.livejournal.com/ledokol_ru/85477.html выложена отдельная фотография выходных данных плаката.

 Отправлено: 25.01.08 13:11. Заголовок: Рустам Гайфуллин пиш..

Рустам Гайфуллин пишет:

цитата:

Господин Закорецкий, пожалуйста, опубликуйте ее на своем сайте.

Я извиняюсь, технически могу, но есть "момент": материал не мой, и уже выложен где-то на ЖЖ. Ссылка на страницу в ЖЖ на форуме уже есть. А размещать отдельной страницей сайта? Нужен текст. Как я понимаю, это может быть "сборка" из постов на указанном адресе. На ЖЖ удалять как бы пока не планируют. Страницы с постами с ЖЖ я себе сохранил. Так что могу пока предложить "средний" вариант: пока на ЖЖ страница есть, то ограничиться ссылкой на нее (подумаю, как это оформить на сайте). Ну а если удалят на ЖЖ, тогда могу продублировать на сайте.

Особо понравилось мнение Исаева ("Доктора Гильотена" 2008-01-24 04:40 pm ):

цитата:

А еще Сталин приказал готовить укрепления на подступах к Сталинграду еще в 1941 г. Видимо тоже что-то аццкое готовил.

Извините, а когда "в 1941"? В январе? Или в октябре? Есть постанова ГКО ноября 1941 готовить подземные КП в том числе и в Сталинграде. Это великий ИА .... э-э-э-э, извините, "великий АИ" про это имел в виду? Или как? Я давно уже убедился (уже больше года), что АИ никакой не историк и не военный знавець. Так что удивительного ничего нет.

А после того, как перелопатил массу литературы по теме "июня 1941" и "М2 – 1945-1953", то с каждым разом только дополнительно убеждаюсь, что у этих ИА (АИ, Лохов, Сцыфов и т.д.) просто нет нормальной теории объяснения "той" истории.
НЕТУ!!!
ДОКАЗАНО.
Потому и бесятся.

И еще уверен, что если продолжать искать, то еще многое может найтись.
И примеры есть.
Потому эти ИА вынуждены придумывать разную дурь.
Другого, извините, не остается.

 Отправлено: 25.01.08 14:16. Заголовок: Кстати, полистал нед..

Кстати, полистал недавно книгу:
"НАШ БУДЕННЫЙ",
С.БОРЗЕНКО, Н.ДЕНИСОВ,
"Политиздат", Москва, 1974.

стр. 105:

цитата:

И вот началась Великая Отечественная война. Она разразилась раньше, чем предполагали.

И вот хочется мне уточнить: кто предполагал (т.е. "планировал"), на какую дату, в каком варианте начала?
Никто не подскажет?
(Ау, Лох, ты не в курсе?)

 Отправлено: 28.01.08 08:47. Заголовок: Рустам Гайфуллин не ..

Рустам Гайфуллин не тяните в рот всякую бяку...
Какой-то придурок в фотошопе поразвлекался, а резунята обрадовались.
Вот здесь почитайте мнение самого автора плаката Ираклия Тоидзе о том, как появился этот плакат:
http://www.aif-net.ru/online/longliver/24/21_01

 Отправлено: 28.01.08 10:04. Заголовок: Гость пишет: Какой-..

Гость пишет:

цитата:

Какой-то придурок в фотошопе

Ну я например, в аналоге Фотошопа (не люблю его - уж слишком наворочено меню с 50% того, что не нужно в обычной работе) тоже иногда ПЕРЕНАБИРАЛ некие тексты.

А насчет истории с "плакатом" - это еще вопрос. Про тот плакат было в "НЕПРАВДЕ ВИКТОРА СУВОРОВА". А на моем сайте есть и краткий (мой) комментарий на:
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/neprvd2.htm
(Начиная со слов:)

Григорий Пернавский "О самом заветном"

Эта статья про вранье В.Суворова про сапоги и про плакат Тоидзе "Родина-мать зовет!" Что касается истории солдатской обуви, то она Пернавским изложена так (стр. 295-296):

(Ну и т.д.
Ибез всякого Фотошопа).
=========================
И могу привести оттуда цитату:

........
Кстати, в развитие своих размышлений Григорий Пернавский привел загадочный абзац (стр. 305):

Так родился образ Родины-Матери, который стал одним из символов борьбы советского народа в годы Великой Отечественной войны. Но даже если бы Тоидзе нарисовал свой оборонный плакат еще в мирное время? Существует изрядный корпус плакатов, однозначно атрибутируемых, как сделанные до 1941 года и распространявшиеся после начала войны. На них изображены наступающие красноармейцы, с винтовками АВС и в касках-“гребехатках”, несущиеся вперед танки БТ и бомбардировщики. При этом ни у кого не возникает даже мысли объявить эти плакаты “агрессивными”. Даже Владимир Богданович не сподобился. А все дело в том, что внизу на плакатах написано что-то вроде: “Дадим отпор немецко-фашистским захватчикам”. Прочий контекст дорисовывает головной мозг даже если это мозг Виктора Суворова.

ДО ВОЙНЫ была фраза на плакатах “Дадим отпор немецко-фашистским захватчикам”??? ССЫЛОЧКУ!!!!! Где? На каком плакате? В каком издании?

 Отправлено: 28.01.08 15:12. Заголовок: Кстати, я отправил з..

Кстати, я отправил запрос на уточнение к .... и получил ответ:
===========================================

Инициатором исследования даты плаката стал известный Петр Тон. Его знакомый видел 4 плаката с разными датами, которые хранятся в ...... На одном указана дата - 1 марта 1941. Плакаты выдавали по обыкновенному читательскому требованию. По совету Тона я пошел в ....., но мне не разрешили смотреть плакат без ...... Показали лишь один экземпляр, который демонстрируется на выставках, при этом не позволили вытащить его из рамки. Видимо, об этом плакате и пишет здесь http://community.livejournal.com/ledo_kol/13822.html автор вступительной статьи к недавнему "антисуворовскому" сборнику Рубецкий. ..... Сейчас там заявляют, что у них хранится лишь ОДИН плакат. Тон пишет что это не случайно http://community.livejournal.com/ledokol_ru/85477.html

 Отправлено: 28.01.08 15:28. Заголовок: Рустам Гайфуллин пиш..

Рустам Гайфуллин пишет:

цитата:

Фотография плаката "Родина-мать зовет!", на котором указано, когда он был подписан к печати http://beloedelo.livejournal.com/326434.html Господин Закорецкий, пожалуйста, опубликуйте ее на своем сайте.

По указанной ссылке автор уже потер все посты, понял что его очень сильно обманули с этим плакатом.

Очень хорошо методику подделки каким-то резуноидом видно тут:
http://militera.fastbb.ru/?1-4-0-00000565-000-0-0#015.001

 Отправлено: 28.01.08 15:50. Заголовок: Гость пишет: Очень х..

Гость пишет:

цитата:

Очень хорошо методику подделки каким-то резуноидом видно тут: http://militera.fastbb.ru/?1-4-0-00000565-000-0-0#015.001

М-дя...
Вот уж обосрались резунята. так обосрались

 Отправлено: 28.01.08 15:52. Заголовок: нету уже этого поста..

нету уже этого поста.

 Отправлено: 28.01.08 19:14. Заголовок: Гость пишет: Очень ..

Гость пишет:

цитата:

Очень хорошо методику подделки каким-то резуноидом видно тут:

И что? Это Вы мне пытаетесь "Америку открыть"? А известно ли Вам, сколько на сайте zhistory выложено JPG-файлов? "Метров" под 20. Причем, каждый (повторяю: КАЖДЫЙ!!!) "отрабатывался" ну не чисто в Фотошопе, но в аналогичной программе (попроще) этого же класса ГРАФИЧЕСКИХ РЕДАКТОРОВ (я ее получил в 1995-м с ручным сканером "Genius" - в открытом виде занимает 1 (одну) дискету). И могу напомнить, что на сайте zhistory выложено два файла с фрагментом лекции о работе с графикой.

"О РАЗМЕРАХ ГРАФИЧЕСКИХ ФАЙЛОВ"
http://users.i.com.ua/~zhistory/grafqnt.doc

ОБРАБОТКА ТОЧЕЧНЫХ ГРАФИЧЕСКИХ ФАЙЛОВ
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/photo.htm

(А то мне уже надоедать стало получать иногда картинки под 10 Мегабайт практически бесполезного тарфика).

И могу сообщить, что некоторое время в те 90-е годы я зарплату получал за чтение лекций и практических занятий по выполнению фотомонтажа на компьютере (в частности).

И кстати, на моем сайте, оказывается, есть и более обширная страничка:

СТРАНИЧКА ОБ ИЗУЧЕНИИ КОМПЬЮТЕРА

1. Ссылка на сайт программы тренировки на клавиатуре ("СОЛО") – http://www.1001.vdv.ru

2. Программа по знакомству с клавиатурой - KLAVADOS.ZIP (улучшенный вариант) (САМ пере-ПИСЫВАЛ с ОС-86 в DOS-Бэйсик!!!!! Я-Я-Я !!!!)

3. Книга по изучению работы с таблицами в WORD - TABLWORD.ZIP
(МОЁ ЧИСТА!!!!)

4. Технология сканирования и последовательность обработки графических изображений

5. Вреден ли компьютер?

ibmpc.htm

Rus-Loh пишет:

цитата:

М-дя... Вот уж обосрались резунята. так обосрались

Ой! Грубо говоря, .... э-э-э.... (что-то вспомнилось про мух и .....э-э-э.... , короче, слетевшихся "кое-куда").

Так вот, насчет вранья.
Думаю, могу все эти разговоры в этой ветке прекратить "одним движением руки". Вот два снимка (отфотомонтаженные лично мной в аналоге "Фотошопа" и в графической программе "АутоКАД"):





Красиво?
Можете пойти в библиотеку, найти этот том, изданный Академией Наук СССР офигенным тиражом и свериться, много ли я нафотомонтажил.

Заметим: официальная НАУЧНАЯ государственная (!!!) организация массово "лепит косого" только так!!!!!


И хоть кто бы из ИА вопрос срочно поднял бы!
Слышь, Лох! Ты протест против вранья в издании АН СССР поднимать не будешь? Не? Облом?
Ну-ну.....
Обсирайся дальше.

 Отправлено: 29.01.08 01:13. Заголовок: Ну что, комментарии ..

Ну что, комментарии как-то поникли?
Ау!!!
Ладно, могу предложить еще кое-что.
Тут меня просили выложить об этом на сайте.
Ну так выложил на:
http://users.i.com.ua/~zhistory/plakat41.htm

 Отправлено: 29.01.08 16:39. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ну что, комментарии как-то поникли? Ау!!!

А что комментировать?
Ваши изыски про графику, соло, ворд и подпись на листовке?
Вы действительно считаете, что этот длиннющий пост как-то относится к теме поддельного плаката?

Флуд это, пытаетесь в сторону тему увести.

Вот и Гайфуллин сюда сегодня заглядывал, да что-то ничего постить в поддержку этого плаката не стал -
небось понял в какую лужу сел

 Отправлено: 29.01.08 16:41. Заголовок: Закорецкий пишет: К..

Закорецкий пишет:

цитата:

Красиво? Можете пойти в библиотеку, найти этот том, изданный Академией Наук СССР офигенным тиражом и свериться, много ли я нафотомонтажил. Заметим: официальная НАУЧНАЯ государственная (!!!) организация массово "лепит косого" только так!!!!! И хоть кто бы из ИА вопрос срочно поднял бы! Слышь, Лох! Ты протест против вранья в издании АН СССР поднимать не будешь? Не? Облом? Ну-ну..... Обсирайся дальше.

У Закорецкого опять истерика приключилась...
Это, впрочем, еще краше, чем его рассуждения про разницу в часовых поясах в Германии и СССР на 22.06.1941.
Даже не понимает, дэбил, что в машинописном тексте буковки НИКОГДА точно по одной линии НЕ СТОЯТ - и определять-рисовать эту самую линеечку по 4 буквам - просто глупость. А что-то там выяснять по таким манером ОБРАБОТАННОЙ картинке - это уже не глупость, а просто идиотизм.

 Отправлено: 29.01.08 17:15. Заголовок: Rus-Loh пишет: Даже..

Rus-Loh пишет:

цитата:

Даже не понимает, дэбил, что в машинописном тексте буковки НИКОГДА точно по одной линии НЕ СТОЯТ -

Так листовки вроде не на печатных машинках размножали - текст набран в типографии ...

 Отправлено: 29.01.08 17:35. Заголовок: Rus-Loh пишет: что ..

Rus-Loh пишет:

цитата:

что в машинописном тексте

Понятно.

(Директор судна): - Это ваш "мальчик"? (Показывает на Кису Воробъянинова)
(Остап):- Если кто-то скажет, что это девочка, то я плюну ему в лицо!

Ну что тебе сказать, Лох?
Если явно рукописный текст ты называешь "МАШИНОПИСНЫМ",
то .... у меня просто не хватает слов.
Назвать тебя идиотом?
Смысл?
Короче, даФай, даФай, обсерайся дальше.
Вижу, аргументы у тебя просто-напросто закончились.
Зачем какие-то аргументы?
Для чего?
Врать в лицо не краснея - вот и весь аргумент.

Вот потому наука-история так ухватилась за
любителя Исаева. Врать самой ей как-то не с руки.
А что взять с Исаева?
Докатились.....

Понятно.

 Отправлено: 29.01.08 17:35. Заголовок: KasparsB пишет: Так ..

KasparsB пишет:

цитата:

Так листовки вроде не на печатных машинках размножали - текст набран в типографии ...

Ни хрена подобного.
В книге воспроизведена фотография МАШИНОПИСНОГО документа, который называется "листовка" и предназначен для дальнейшего размножения уже типографским способом.

 Отправлено: 29.01.08 17:40. Заголовок: Закорецкий пишет: Ес..

Закорецкий пишет:

цитата:

Если явно рукописный текст ты называешь "МАШИНОПИСНЫМ", то .... у меня просто не хватает слов.

У тебя не слов не хватает, а мозгов. Иначе бы знал КАК и ЧЕМ рукописный текст оличается от того, что напечатан НА МАШИНКЕ.
Только Закорец и может про машинописный текст с характерным начертанием букв и цифр сказать "можно предположить, что эту дату вписали от руки"
Причем что умиляет - сперва "можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ" , а потом сразу - "ЯВНО РУКОПИСНЫЙ текст".
М-ля... Если он ЯВНО рукописный, то почему ПРЕДПОЛОЖИТЬ?
Если он явно рукописный - то тогда можно СМЕЛО УТВЕРЖДАТЬ.
Или он не так уж явно рукописный - и тогда можно предположить?
Или это у Закореца такая логика... или это болезнь прогрессирует прямо на глазах?

 Отправлено: 29.01.08 18:32. Заголовок: Rus-Loh пишет: Инач..

Rus-Loh пишет:

цитата:

Иначе бы знал КАК и ЧЕМ рукописный текст оличается от того, что напечатан НА МАШИНКЕ.

(Задумчиво:) Чем же?
Чем?
Где?
Где это узнать?
Где?
Кто?
Кто мне это расскажет?
Кто мне это объяснит?


Rus-Loh пишет:

цитата:

или это болезнь прогрессирует прямо на глазах?

Да!
Именно!
Больной модератор!
Нет!
Не так!
Модератор - больной!
Вот истина!
Как же я докатился до такого состояния?
Как?
Чем же я болен?
Чем?
Ну кто мне объяснит?
Кто?

 Отправлено: 29.01.08 19:03. Заголовок: Rus-Loh пишет: У те..

Rus-Loh пишет:

цитата:

У тебя не слов не хватает, а мозгов. Иначе бы знал КАК и ЧЕМ рукописный текст оличается от того, что напечатан НА МАШИНКЕ.

Кстати, имбецилл, ты слыхал про такую должность - "конструктор" (который чертежи рисовал в те годы ОТ РУКИ?) Это сейчас чертят на АутоКАДе компьютерными шрифтами. А тогда ПИСАЛИ на чертежах ОТ РУКИ. И "козлодеры" были для ПЕРЕ-черчивания ("перекозления") (стол-ящик с 8 лампами дневного света и с прозрачной крышкой). Не слыхал про такие?
Ну откуда тебе, кабинетно-архивной крысе про такое знать?
А я сам лично таким пользовался.
И даже недолгое время мне за такое платили зарплату.
Так что, извини, отпечатанное от написанного я уж как-нибудь отличу.
Ну а если "кое-кому" все пофиг, кто ж виноват?
Это уже пробема клиническая, а не производственная.
Тут уж вряд ли что исправить.


Rus-Loh пишет:

цитата:

Ни хрена подобного. В книге воспроизведена фотография МАШИНОПИСНОГО документа, который называется "листовка" и предназначен для дальнейшего размножения уже типографским способом.

Теоретически да, ДОЛЖНО быть фото отпечатанного документа. Но фишка в том, что на самом деле там фото текста, целиком написанного от руки.
ЦЕЛИКОМ!!
А не только подпись.
И скорее всего, там фото "синьки", которую на РЭМ-е (или ЭРЕ - множительные машины тех лет) получили с кальки, на котороую "от руки" "перекозлили" текст "листовки".

Но возникает вопрос: а занахрена такие заморочки?
Разве не проще было просто сфотографировать оригинал?

 Отправлено: 31.01.08 09:13. Заголовок: Закорецкий так часто..

Закорецкий так часто бывает на Милитере, но что-то не спешит делиться такими ссылками оттуда
http://militera.fastbb.ru/?1-4-0-00000565-000-80-0#029


Да и Рустам Гайфуллин смотрю вчера сюда заглядывал, да что то не торопится защитить свой плакат
http://community.livejournal.com/ledokol_ru/85477.html?thread=2581477#t2581477



Как оказывается легко нае.ать резунят Фотошопом