Отправлено: 12.11.07 23:41. Заголовок: Ну чё, Сцыф, ну так объясни мне на пальцах!

Зашел надысь на форум "Милитеры" посмотреть, как же там в пух и прах разнесли ли наконец "резуниаду"?

Обнаружил, что тяжелый "воз" этой темы все в том же завязшем положении.

Однако на стр. http://militera.borda.ru/?1-10-0-00000015-000-200-0-1194890055
нашел парочку "свежачка".

 Отправлено: 12.11.07 23:43. Заголовок: 13739 Отправлено: 12..

13739 Отправлено: 12.11.07 20:15.

Малыш пишет:

цитата:

Открываем "Воспоминания и размышления" Г.К.Жукова и читаем

Читать желательно очень внимательно. С проверкой. Про Вову Резуна. Неплохим оппонентом ему выступил Вова Грызун ("Как Виктор Суворов сочинял историю", М.Олма-пресс, 2003). Теперь тупой вопрос. Учитывая, что история сослагательного наклонения не терпит. Беглый предатель, пекущийся о непонятно какой родине, настрочил несколько опусов "если бы, да кабы...". Куча народу с умным видом эти опусы обсуждает. Теперь конкретно тупой вопрос. А зачем обсуждать данные опусы? Смысл? Таким "Витькам" не то что руку пожать..., сесть, извините, на одном гектаре... противно.

=================================

Krysa Отправлено: 12.11.07 20:20.

Хм...люди почему то склонны считать, что история это такая наука, в которой не надо знать большой объем информации, а достаточно сформулированных кем то общих понятий. Зажигательно пишущий Резун на роль "гуру" прекрасно подходит. Приходится вышибать эту дурь снова и снова объяснять реальное положение вещей.

ПыСы: неужто мы так плохо выглядим, что похожи на людей обсуждающих Суворова?
=================================

ВЛКСМ Отправлено: 12.11.07 20:54.

13739 пишет:

цитата:

Куча народу с умным видом эти опусы обсуждает. Теперь конкретно тупой вопрос. А зачем обсуждать данные опусы? Смысл

Дык, ещё бОльшая куча народу верит этим опусам. Поэтому, как бы не хотелось, а надо на пальцах, на фактах объяснять людям, в чём же не прав Резун и остальные Закорецкие.

 Отправлено: 12.11.07 23:45. Заголовок: Ну так вот и конкрет..

Ну так вот и конкретно мой тупой вопрос Сцыфу: ну так если я так болен этой дурью и совершенно не прав, может ты всё ж таки на пальцах, на фактах объяснишь это дело?

СлабО вот так раз и навсегда вышибить эту дурь (в т.ч. из меня)?

 Отправлено: 13.11.07 00:21. Заголовок: Уважаемый Закорецкий..

Уважаемый Закорецкий, а зачем рассмaтривать сей паноптикум? Уже давно известно, что представляет из себя форум милитеры: сборище клоунов, начитавшихся книг, но не понимающих (не хотящих понять) их значения. Тащить на свет белый их высказывания... Вы же видите контингент, по ним давно психиатрическая клиника плачет.

 Отправлено: 13.11.07 09:44. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ну чё, Сцыф, ну так объясни мне на пальцах! -

вопрос то где?
а.. в третьем сообщении аж..
ну ..
Закорецкий пишет:

цитата:

ну так если я так болен этой дурью и совершенно не прав, может ты всё ж таки на пальцах, на фактах объяснишь это дело? СлабО вот так раз и навсегда вышибить эту дурь (в т.ч. из меня)?

В некоторых случаях требуется клиническое обследование и в зависимости от точного диагноза или амбулаторно ,или стационар, или больничный режим и уколы.
ПыСы - я уже пару лет как не в детском саду, на "слабо" не ведусь. предложите что-то поинтересней.
и- включите вежливость. мой ник пишется Scif.

 Отправлено: 13.11.07 11:01. Заголовок: Scif_1 пишет: В нек..

Scif_1 пишет:

цитата:

В некоторых случаях требуется клиническое обследование и в зависимости от точного диагноза или амбулаторно ,или стационар, или больничный режим и уколы.

Для начала диплом покаж, специалист офигенный! А то хирург ошибся, - я погиб.

Ну а по существу проблемы сказать нечего?
Понятно.
Остались одни "хихихкс".

Scif_1 пишет:

цитата:

я уже пару лет как не в детском саду, на "слабо" не ведусь. предложите что-то поинтересней.

Ладно, ответ принят.
За-сцал Сцыф, за-сцал и весь сдулся со своими "хихихкс".
Только и криков и воплей, что кое у кого мозги НЕ ТАК соображают.

Ну конечно, НЕ ТАК.
Кто ж против?
Всем, ну ВСЕМ же известно, чтобы правильно понять историю 1937-1945, надо иметь ОСОБЕННЫЕ МОЗГИ.
Простым от сохи не понять.
Требуется историческая подготовка высочайшей научной квалификации [(с) профессор Егор].

Scif_1 пишет:

цитата:

и- включите вежливость. мой ник пишется Scif.

Извини, братан по оружию, мне лень клавиатуру переключать. Вот тебе лень написать правильно "P.S."? Лень? Scif_1 пишет:

цитата:

ПыСы - я уже...

А какого на других бочку катить? Это у тебя работа такая? Ты весь знаток-из-знатоков, а все остальные лохи и козлы? Ты об этом Лоху напиши, может быть, найдешь "родную душу". А коль за-сцал, так и скажи прямо и откровенно, без сцылок, когда ты там в детском садике отплясал выпускной утренник.

Scif_1 пишет:

цитата:

и- включите вежливость.

Между прочим, я даже еще не начал выходить на обычный армейский метод ведения разговора ("в лоб сразу"). Я продемонстрировал только небольшой процент. И уже обиды по личику потекли? Странно, однако. Война, извини, - это смерти, кровь, оторванные руки, ноги, вывороченные кишки, челюсти. Показать фото из учебника по военной челюстно-лицевой хирургии?

Как обсуждать темы, связанные с войной, с воплями - "Я, я!", так мозгов хватает. А как личиком в грязь, так сразу - "добавьте вежливости"? С такими как ты я дискуссий не веду, я играюсь "как на войне". Ибо такие как ты имеют только одну цель - вкатать меня в грязь. Ну так извини, а я что - буду обтираться и говорить "спасибо"? Может, кто и скажет, а я, извини, привык действовать аналогично.

На войне, извини, как на войне.
"Извините, разрешите я сейчас проткну Вашу грудь штыком насквозь?"
И-и-и-и-и э-э-ххххх-х-х-рясь!!!!!
И потекло.............

Успехов, уважаемый таки (извини) Сцыф!

 Отправлено: 13.11.07 12:05. Заголовок: Закорецкий пишет: Д..

Закорецкий пишет:

цитата:

Для начала диплом покаж, специалист офигенный! А то хирург ошибся, - я погиб

гм. я что написал"на обследование ко мне ?" не, к специалисту, благо их у нас имеется.
Закорецкий пишет:

цитата:

Ладно, ответ принят. За-сцал Сцыф, за-сцал и весь сдулся со своими "хихихкс". Только и криков и воплей, что кое у кого мозги НЕ ТАК соображают.

?? где я такое писал?
Закорецкий пишет:

цитата:

Извини, братан по оружию, мне лень клавиатуру переключать. Вот тебе лень написать правильно "P.S."?

вы написание текста и написание ников путаете ? ну, что ж ..
Закорецкий пишет:

цитата:

Между прочим, я даже еще не начал выходить на обычный армейский метод ведения разговора ("в лоб сразу").

врете, как дедушка. один ник уже забанили.
Закорецкий пишет:

цитата:

Показать фото из учебника по военной челюстно-лицевой хирургии?

у самого имеются.
Закорецкий пишет:

цитата:

я играюсь "как на войне

сами то на войне давно были?
Закорецкий пишет:

цитата:

Ибо такие как ты имеют только одну цель - вкатать меня в грязь

ой таки какое у вас самомнение ..
Закорецкий пишет:

цитата:

Успехов, уважаемый таки (извини) Сцыф!

ага.
Закорецкий пишет:

цитата:

И уже обиды по личику потекли?

распакался и ушел читать форум вторая мировая война и дописывать сборник Лужайка

 Отправлено: 13.11.07 22:29. Заголовок: "Сборище клоунов..

"Сборище клоунов, начитавшихся книг". Ха-ха. И каких же книг они "начитались"? Даже "Антисуворова" прочли невнимательно.

 Отправлено: 13.11.07 22:41. Заголовок: Рустам Гайфуллин что..

Рустам Гайфуллин что- у вас в ЖЖ ничего интерестного не пишут ?
Рустам Гайфуллин пишет:

цитата:

Даже "Антисуворова" прочли невнимательно.

прочевших внимательно вы забанили :))))
не вынесла душа поэта ..

 Отправлено: 13.11.07 23:48. Заголовок: На форуме милитеры у..

На форуме милитеры у меня настроение сразу улучшается.
Есть еще порох у пороховницах, а сахар в сахарницах!

 Отправлено: 14.11.07 10:15. Заголовок: РЕЗУЛЬТАТЫ "ДИСК..

РЕЗУЛЬТАТЫ "ДИСКУССИИ"

Итак, время прошло, приходим к выводам.
А вывод получается такой: участник "Сцыф" добровольно покинул поле боя. А сравнение его постов на других ветках дает еще один вывод: этот участник способен только тицкать цитаты без серьезного анализа (к чему предлагаемый текст, зачем и как он коррелирует с остальными постами/темами/выводами).

Кроме того, вполне вызревает и еще один вывод: этот участник совершенно не имеет своей серьезной системы объяснения рассматриваемого исторического периода. Есть правило: найдя факт, историк не только должен ввести его в оборот, но и дать ему объяснение. У Сцыфа наблюдаем только набор цитат, которые он, впрочем, с какой-то целью и с определенной активностью пытается размещать и размещать. Где-то проглядывается вывод, что он этим как бы пытается доказать, что ТОГДА все делалось как бы вполне законно, правильно и вообще максимально полезно в тех условиях. Но что за условия то были? С какой стороны те действия считать "законными"? А по какой глубинной причине возникали те кошмарные обстоятельства, в которых как бы действовали правильно? Эти вопросы Сцыфа или вообще не интересуют, или его разум не способен их увидеть.

В конечном итоге возникает еще один вывод: реагировать на его посты не имеет смысла. Но то, что он их тицкает – даже полезно, увеличивает рейтинг форума.
Как говорится, - с драной овцы хоть шерсти клок.

Ну и его ссылки на ресурсы Интернета попадаются интересные, искать которые самому – тоже надо время терять.
Так что, какая-то польза есть.

Но извини, Сцыф, дискутировать с тобой лично я уже не вижу никакого смысла.
Я понимаю, ты стараешься промоушеновать свой форум. Да сколько угодно! Вот только для кого он? Настоящим ИА бестолку. У них главная задача – вообще прекратить какие-либо обсуждения. А сторонникам Резуна на твоем форуме нет интересных анализов ситуации ТОГДА. А набор ссылок они и сами могут найти при необходимости.

Что и требовалось доказать.
Успехов!

 Отправлено: 14.11.07 12:09. Заголовок: Вот она, ПРАВДА СЦЫФ..

Вот она, ПРАВДА СЦЫФА!!!! :

Scif Отправлено: 13.11.07 17:33

СМ1 пишет:

цитата:

цитата: битва не стихает!

:))))) дураки не переводятся, издательства печатают, глупые жадные дети (ТМ) читают, строчАт яростно у Закорецкого на форуме (и не только, но там где не только- быстро банятся) , ники себе громкие берут, чтоб звучало . чтоб сразу понятно было - оне не глупые жадные дети (ТМ) , а взрослые, солидные люди.

Правда, книжек они не покупают- потому что Суворов лежит на той же милитере, а в Исаеве - многабукаф. дойти до такой низости , как читать не Исаева, а скажем Перова с Расстрениным, Родионова , Шмелева - это вообще увольте-с. Как это так- вот т.Суворов - одна книжка в палец - и про все сразу, а тут - одна книжка в три раза толще, и та- только про 1 тип самолета.

Вежливость и воспитанность т. Закорецкого можно посмотреть у него же :)) ай, цирк на конной тяге.

Krysa пишет:

цитата:

цитата: Зажигательно пишущий Резун на роль "гуру" прекрасно подходит

все много проще. Он выступает под маркой "военная история- это просто". типа "история ВОВ для чайников". прочитал одну книжку- и сразу все понятно. Интересно, кто ему книжки строчить и литературно обрабатывать помогает?

«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton

http://militera.borda.ru/?1-10-0-00000015-000-200-0-1194964415

=====================

С ЭТОГО НАДО БЫЛО НАЧИНАТЬ, ЦИТАТНИК ХРЕНОВ ....

 Отправлено: 14.11.07 12:41. Заголовок: нашли большой секрет..

нашли большой секрет :)) надо было на РБК тиснуть или на ОРТ показать чтобы все заметили ?
Закорецкий пишет:

цитата:

вывод получается такой: участник "Сцыф" добровольно покинул поле боя

ага. врем и не краснеем. а так же вспоминаем :
1. Участник Scif был забанен
2. Scif_1 пишет:

цитата:

ПыСы - я уже пару лет как не в детском саду, на "слабо" не ведусь. предложите что-то поинтересней. и- включите вежливость. мой ник пишется Scif.

Закорецкий пишет:

цитата:

С ЭТОГО НАДО БЫЛО НАЧИНАТЬ, ЦИТАТНИК ХРЕНОВ ....

кто ж в начале то знал, что тут нехорошими словами ругаются.
Закорецкий пишет:

цитата:

понимаю, ты стараешься промоушеновать свой форум

какой из них?
Закорецкий пишет:

цитата:

набор ссылок они и сами могут найти при необходимости.

не могут , как показывает практика.
но если вам один я рейтинг добавляю :)))) хихикс :)) ладно, построчу ишшо немножко :))

 Отправлено: 14.11.07 14:06. Заголовок: Scif пишет: кто ж в..

Scif пишет:

цитата:

кто ж в начале то знал, что тут нехорошими словами ругаются.

Кто? Какой подлец Вас обидел? Когда? Где?
Фамилия!
Найду, забаню навечно!
Вы только сообщите.
Мы мигом мозги вправим негодяю!.
За нам не заржавеет!

 Отправлено: 14.11.07 19:08. Заголовок: Закорецкий пишет: З..

Закорецкий пишет:

цитата:

За нам не заржавеет!

честно- честно?

 Отправлено: 14.11.07 19:11. Заголовок: Scif пишет: честно-..

Scif пишет:

цитата:

честно- честно?

А ты еще раз пожалуйся на форум "Милитеры" на мои действия. Глядишь - и помогут. А я что? Я так, - дурак, негодяй, подпевала, врун, с дурью в голове. И ты мне (МНЕ!!) веришь?

 Отправлено: 14.11.07 20:31. Заголовок: Закорецкий пишет: е..

Закорецкий пишет:

цитата:

еще раз пожалуйся на форум "Милитеры" на мои действия.

:)) что- неужто вам страшно?
Закорецкий пишет:

цитата:

Я так, - дурак, негодяй, подпевала, врун, с дурью в голове. И ты мне (МНЕ!!) веришь?

какая у вас самокритика. что вас от самовозвеличивания до самокритики то все кидает?

 Отправлено: 16.11.07 09:58. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А сравнение его постов на других ветках дает еще один вывод: этот участник способен только тицкать цитаты без серьезного анализа (к чему предлагаемый текст, зачем и как он коррелирует с остальными постами/темами/выводами). Кроме того, вполне вызревает и еще один вывод: этот участник совершенно не имеет своей серьезной системы объяснения рассматриваемого исторического периода. Есть правило: найдя факт, историк не только должен ввести его в оборот, но и дать ему объяснение. У Сцыфа наблюдаем только набор цитат, которые он, впрочем, с какой-то целью и с определенной активностью пытается размещать и размещать. Где-то проглядывается вывод, что он этим как бы пытается доказать, что ТОГДА все делалось как бы вполне законно, правильно и вообще максимально полезно в тех условиях. Но что за условия то были? С какой стороны те действия считать "законными"? А по какой глубинной причине возникали те кошмарные обстоятельства, в которых как бы действовали правильно? Эти вопросы Сцыфа или вообще не интересуют, или его разум не способен их увидеть.

Вот тут я несогласен. Scif тут вроде значимой личности предстает. А ведь он, Степной всадник, ну, Сцыф который, ничем особенным от остальных участников милитеровского форума не отличается. Потому про него можно говорить только, как о типичЕском представителе племени ИА.
Оффтоп: (Можно даже сказать - осликов ИА) Но не буду так про них. Ибо Ослик ИА мой любимый, после Винни-Пуха персонаж. Философ-самородок, не побоюсь этого слова.
"Ослик ИА стоял на берегу Круглого Озера и думал о Важных Вещах..." О как!

Scif, правда, ты ничем не выделяешься из этой серой массы?

 Отправлено: 16.11.07 13:08. Заголовок: Путник пишет: ничем..

Путник пишет:

цитата:

ничем особенным от остальных участников милитеровского форума не отличается

внимание: открываю страшную тайну 6 я на том форуме только порегился. :) рекомендую залезть на милитеровский форум , найти мой профиль и посмотерьь какой мессаг я написал первым :)
Путник пишет:

цитата:

только, как о типичЕском представителе племени ИА

мы, стержневые красзнопузые политруки , на ИА всегда смотрели снисходительно, даже в очереди к нашей кассе.
Путник пишет:

цитата:

Scif, правда, ты ничем не выделяешься из этой серой массы?

фельграу был в германии. я себе амебу хочу. для коллекции.

 Отправлено: 16.11.07 15:13. Заголовок: впрочем, сегодня у м..

впрочем, сегодня у меня маленькая, но радость- у одного знакомого у членов экипажа его погибшего деда (5ГАП 50 АД ДД 6 АК) нашлись живые родственники. радость у меня потому , что копаю тему именно я- по его (знакомого) просьбе.
Так что ругайтесь, пишите разное. а мы ,краснопузые политруки, займемся нашими маленькими краснопузыми делами.

 Отправлено: 20.11.07 18:27. Заголовок: О! Что нашел сегодня..

О! Что нашел сегодня на форуме "Милитеры":

(ОЧЕРЕДНАЯ) ЖАЛОБА НА ФОРУМ "ZHISTORY", ОТПРАВЛЕННАЯ НА ФОРУМ "МИЛИТЕРЫ"

Scif пишет:

вам смешно, а мне звание там сменили с "краснопузого политрука" на "цитатник (далее непечатно)".
Привет вежливым резунистам.

Krysa пишет:
цитата:

цитата:

>Ну вы же туда развлекаться ходите....Можно и потерпеть...

я после того форума пол часа чаем отпиваюсь, с лимончиком - чтобы дуррацкая улыбка с лица исчезла ..

цитата:

цитата:

>P.S. По убедительной просьбе участника "Сцыф-1" его ник >торжественно забанен на 3 дня. Ник "Сцыф" действует.

как обычно- вежливость и оптимизм просто фонтаном .. :)))

http://militera.fastbb.ru/?1-10-0-00000015-000-200-0-1195552285

 Отправлено: 20.11.07 18:58. Заголовок: страшно секретный фо..

страшно секретный форум милитера ..

 Отправлено: 21.11.07 18:52. Заголовок: http://militera.fast..

http://militera.fastbb.ru/?1-10-0-00000015-000-200-0-1195659011

Scif пишет:

цитата:

о первых я как гражданин РФ на этот хмельницкий суд .. о вторых если форум полистать- там у тов. З-во вежливость просто это :))) умиляет. ну, посудимся, делов-то.

О! Сцыф собирается со мной судиться!
Да я как гражданин UA на этот сцыфоф суд ..
(Задумчиво: "положил" или "поклал"? Говорят, "положил" - неправильно. А как правильно? "Президент .... НАКЛАЛ вето?")

 Отправлено: 21.11.07 22:52. Заголовок: хм.. читаете милитер..

хм.. читаете милитеру? ну кто бы мог подумать. правда, читаете невнимательно.

 Отправлено: 21.11.07 22:56. Заголовок: Scif, а ты знаешь, ч..

Scif, а ты знаешь, что Резун - НАЧАЛЬНИК ОСОБОГО ОТДЕЛА при танковой части?
Токо что в ЖЖ прочитал. Порадуйся.

 Отправлено: 22.11.07 01:21. Заголовок: Scif пишет: хм.. чи..

Scif пишет:

цитата:

хм.. читаете милитеру? ну кто бы мог подумать. правда, читаете невнимательно.

Ну так ты мне объяснил что-то на пальцах?
Нет?
Ну так и сиди со своим чаем, и закусывай лимоном.
Да не забудь соли туда, соли.


А чё ты туда жалуешься?
Надеешься, что оттуда кто-то сюда тебе на помощь придет?
А-а! Ну да, надейся!
Уже приходили.
Результат уже тот.

 Отправлено: 22.11.07 21:13. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ну так ты мне объяснил что-то на пальцах?

вы прочитайте мой первый ответ. там все расписано.
Закорецкий пишет:

цитата:

А чё ты туда жалуешься? Надеешься, что оттуда кто-то сюда тебе на помощь придет?

наадежда- наш компас земной. да нет, вас туда заманиваю. ходите чаще, повышайте индекс того форума.

 Отправлено: 23.11.07 00:44. Заголовок: Закорецкий пишет:А ч..

Закорецкий пишет:

цитата:

А чё ты туда жалуешься? Надеешься, что оттуда кто-то сюда тебе на помощь придет?

Нет, это он к Новому Году готовится. Здесь нагадить, там поплакаться... здравствуй Год Синей Крысы!

 Отправлено: 27.11.07 19:09. Заголовок: и на этом цитатник С..

И на этом цитатник Сцыфа благополучно ИССССССССЯЯЯЯЯЯККККК !!!

Приятно понаблюдать.
А то криков, воплей! (Резунята - козлы, нифига не понимают!!!!!)
Ну да, конечно!
А окромя этого что-то поконкретное будет?
Насколько уже давно убедился - НИКОГДА!!!!
Ибо уже доказано и передоказано.

Вот чего в очередной раз и приятно понаблюдать наглядным примером.

 Отправлено: 28.11.07 17:05. Заголовок: Закорецкий пишет: И..

Закорецкий пишет:

цитата:

И на этом цитатник Сцыфа благополучно ИССССССССЯЯЯЯЯЯККККК !!!

сказал врунишка модератор. нажимая по очереди "стерть " и "забанить".
но вы продолжайте, да.. читайте милитеру.

 Отправлено: 28.11.07 18:07. Заголовок: Scif пишет: сказал ..

Scif пишет:

цитата:

сказал врунишка модератор. нажимая по очереди "стерть " и "забанить".

Не понял. НЕ ПОНЯЛ!!!!

Это чё я "СТЕР" и "ЗАБАНИЛ" ???
За последнюю неделю я только перебросил в один пост рекламу "ххх", а потом удалил его пару рекламных тем. И ФСЕ!
А уж "забанил" - это кого?
У дражайшего "Сцыфа" не было возможности свою туфту постить здесь?
Примеры?

Окромя воплей и криков по существу загнуть уже нечего?
Ну так я это уже давно наблюдаю.
Так что без претензий.
Вопи дальше, дАрагой, тебе зачтется.

 Отправлено: 28.11.07 18:30. Заголовок: Закорецкий пишет: Э..

Закорецкий пишет:

цитата:

Это чё я "СТЕР" и "ЗАБАНИЛ" ??? За последнюю неделю

где вы увидели "за неделю" ? смешной вы , право слово.
Закорецкий пишет:

цитата:

А уж "забанил" - это кого?

вам процитировать вас же ?
Закорецкий пишет:

цитата:

дражайшего "Сцыфа" не было возможности свою туфту постить здесь?

дикий в человек.
ну почитайте милитеру, там есть ответ на ваш вопрос.

 Отправлено: 28.11.07 23:51. Заголовок: Scif пишет: ну почи..

Scif пишет:

цитата:

ну почитайте милитеру, там есть ответ на ваш вопрос.

Ссылочку дайте, пожалуйста, а то я чего-то не нашел. За последнее время там постов Сцыфа не обнаружено.

 Отправлено: 29.11.07 10:59. Заголовок: Закорецкий пишет: З..

Закорецкий пишет:

цитата:

За последнее время там постов Сцыфа не обнаружено.

читайте внимательней.

 Отправлено: 30.12.07 23:32. Заголовок: Rus-Loh пишет: ......

Rus-Loh пишет:

цитата:

.....

Заметил я нтересную закономерность: почему-то на этом форуме как бы обязательно должны поститься посты того, кто "анти-". Один "выбивается из сил", уходит, так возникает другой. Вот не смог я добиться от Сцыфа вразумительных объяснений, так тот чего-то стих, зато вновь появляется Лох. Ладно, посмотрим-посмотрим.

Кстати, недавно на сайт Суворова пришло письмо из Польши.
Выкладываю фрагмент с моим переводом (полным):

ZSRR - na Hitlera!

Czy Stalin uderzyłby na Niemcy w lipcu - sierpniu 1941 roku, nie wiem, jestem tylko pewien, że uderzyłby.

W Turcu, maleńkim miasteczku, / rejon Mir, obłaść Baranowicze /, gdzie zamieszkaliśmy od ostatnich dni sierpnia 1940 roku, mając 15 lat, chodziłem do białoruskiej szkoły.
.....
Ciekawe, że w żadnym wspomnieniu z tego okresu nie napotkałem na cytowanie takiej czy podobnej wypowiedzi. Jeżeli w miasteczku liczącym około tysiąca mieszkańców aktywista to mówił, to niemożliwe żeby w większych ośrodkach, w wojsku czy na zebraniach partyjnych, czegoś podobnego nie mówiono. A może ktoś o tym pisał, tylko ja nie czytałem.

Olgierd S-icz

ПЕРЕВОД

СССР – НА ГИТЛЕРА!

Ударил бы Сталин на немцев в июле-августе 1941 года, неизвестно, только я уверен, ударил бы.

С последних дней августа 1940 года мы жили в Турце – маленьком городке Мирского района Барановичской области (г. Мир – 45 км на северо-восток от Барановичей, ныне крайний юго-восток Гродненской области). Мне было 15 лет и я ходил в белорусскую школу.

В помещении школы периодически организовывали проведение в некотором роде собраний жителей с целью ознакомления с политикой СССР (т.е. по современному – для зачитки политинформации). Ничего, кроме пропаганды, там не говорилось. Местное руководство заявляло присутствие соответствующего количества слушателей, около 40 человек, так как больше не помещалось в актовом зале школы.

Жители неохотно ходили на те политинформации, поэтому начали определять дома, из которых обязательно кто-то на них должен быть. Старшие сориентировались в этой системе и стали посылать на них своих старших детей. В нашем классе были учащиеся 17-18 лет, у которых тогда не было возможности учиться в гимназии.

Не помню точно дату, было это в январе-марте 1941 года. Наша семья получила обязанность посещать эти собрания. Отец послал меня. Таких 15-17-летних было несколько (от 10 до 20). Более старшие говорили нам садиться в первых рядах, а сами в последних дремали под монотонные слова лектора.

В тот раз лекцию проводил какой-то военный из Мира или из Барановичей. Не знаю, был ли он из армии, НКВД или из какой другой организации.

Я сидел в первом ряду и вынужден был внимательно слушать. Слова пропаганды улетали из моей памяти, но когда лектор начал говорить об армии, я начал прислушиваться.

Между прочим, он сообщил такое, что запомнилось мне на всю жизнь. Точно процитировать уже не могу, но содержание передаю верно. "Империалисты теперь борются между собой, но когда ослабнут, тогда наша Красная Армия двинется, чтобы освободить народы от капиталистического гнета". Не знаю, запомнил ли кто-то это монотонно озвученное ожидаемое действие Красной Армии под руководством товарища Сталина.

Интересно, ни в одном воспоминании из того периода не встречается цитирование таких или подобных высказываний. Если в городке, насчитывающем около тысячи жителей, такое говорил активист, то невозможно, чтобы в больших центрах, в армии или на партийных собраниях не говорилось нечто подобное. А возможно, кто-то о том и писал, только я не читал.

Ольгерд С-ич.

 Отправлено: 01.01.08 20:39. Заголовок: Почитал я ВИФ-овский..

Почитал я ВИФ-овский сборник "НЕПРАВДА ВИКТОРА СУВОРОВА", который купил 30 декабря. И понял, что ни у Сыфа, ни у кого другого никакого нормального объяснения не получится. А Исаев вообще туп в военной истории дальше больше, чем я предполагал.

См. мои комментарии на двух страничках:

http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/neprvd1.htm

http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/neprvd2.htm

 Отправлено: 02.01.08 09:23. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

Почитал я ВИФ-овский сборник "НЕПРАВДА ВИКТОРА СУВОРОВА",

Кстати доступен в белорусских инет-магазинах ещё и такой труд -



(click here)

цитата:

Что есть истина, а что - ложь? Прав или не прав Виктор Суворов? Собирался ли Советский Союз в 1941 году нанести превентивный удар по гитлеровской Германии - или это послевоенные измышления нечистоплотных псевдоисториков? Новая книга Андрея Бугаева дает убедительный ответ на все эти вопросы. Эта книга блестяще написана. Это исследование, при всей его основательности и исторической достоверности, читается как увлекательный роман. Это - жесткая критика Виктора Суворова, нелицеприятный разбор сочинений самого популярного и одиозного историка Второй мировой войны. Если вы читали бестселлер "Правда Виктора Суворова" - вы имеете право ознакомиться и с противоположной точкой зрения. Это нужно знать каждому!

Пока решил не покупать, а вот "Правда Виктора Суворова -3" уже заказал

 Отправлено: 02.01.08 09:34. Заголовок: Закорецкий пишет: С..

Закорецкий пишет:

цитата:

См. мои комментарии на двух страничках:

Суворов в своей "трилогии" вообще-то упомянул только "русско-немецкий" разговорник.
по моему Суворов ещё русско-румынский приводит.
онтологический метод познания экзистенциальным
Ж-Е-С-Т-Ь

 Отправлено: 02.01.08 10:37. Заголовок: Alexsoft пишет: Кст..

Alexsoft пишет:

цитата:

Кстати доступен в белорусских инет-магазинах ещё и такой труд -

Когда на форуме Милитеры рекламировали ВИФ-овский сборник, то просили не путать с "КРЕО" Бугаева.

 Отправлено: 04.01.08 20:49. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

Почитал я ВИФ-овский сборник "НЕПРАВДА ВИКТОРА СУВОРОВА", который купил 30 декабря.

спасибо за скромный вклад трудовой копейки в полезную книгу.

 Отправлено: 04.01.08 23:00. Заголовок: ­Закорецкий пишет: К..

*PRIVAT*

 Отправлено: 04.01.08 23:48. Заголовок: Путник к вопросу нов..

Путник к вопросу новых книжек - я бы лучше Купера купил.
Скрытый текст

после многомесячной задержки 14 декабря наконец-то вышла в свет книга Белтона Янгблада Купера "Смертельные Ловушки". Она не раз цитировалась здесь и на английском, и на русском. Относиться к мнению Купера о "Шерманах" и Паттоне лично (напомню, от Нормандии и до Эльбы он был офицером американской 3-й БТД) можно очень по-разному. Но нельзя не согласиться, что книга весьма интересная - Купер видел многое, и излишней политкорректностью не страдал. Очень боевой был старикан: умер он буквально несколько месяцев назад. Его сын сказал мне, что работа над русским изданием книги (а на английском я видел уже издания три минимум) стала для него одним из самых больших удовольствий последнего года жизни. Книга весьма рекомендуется любителям всего многообразия ползающего по полю боя железа, и не рекомендуется следующим категориям людей: а) тем, кто уверен, что американцы слабаки и без мороженного и пиццы воевать не способны, и б) тем, кто уверен, что американцы есть сверхлюди, и при виде белой звезды на танке все враги обязаны коллективно обосраться от благоговения. Если же вам интересен взгляд реалиста - это для вас. Оттдельно отмечу, что книгу очень украсила большая статья Виктора Крестинина. http://serebryakov.livejournal.com/24893.html http://gspo.ru/lofiversion/index.php/t563-200.html http://kris-reid.livejournal.com/184582.html http://serebryakov.livejournal.com/19368.html http://serebryakov.livejournal.com/17043.html

но вместо этого купил Кошкина -
Илья Муромец

 Отправлено: 05.01.08 20:55. Заголовок: Закорецкий Дед... ..

Закорецкий

Дед... Ознакомился с вашими комментариями "фундаментального" труда опровергателей. Вообще эти ребята настолько убогие, что им могут верить только идиоты вроде Скифов и Лохов. У них нет даже элементарных понятий о формальной логике, они сами себя считают историками(обхохочешся). Все ихние рвание рубах просто смешно, вместо реальных фактов они мамой клянутся. Вы обратите внимание на сходность их языка : Ага - Угу и пр. Хихикс. Сами дЭбилы и сторонники их дЭбилы.
Очень надеюсь, что Вы сможете более основательно осветить байки этой публики - "историков". С Новым годом.

 Отправлено: 05.01.08 21:05. Заголовок: дед пишет: Вообще эт..

дед пишет:

цитата:

Вообще эти ребята настолько убогие, что им могут верить только идиоты вроде Скифов и Лохов. У них нет даже элементарных понятий о формальной логике, они сами себя считают историками(обхохочешся). Все ихние рвание рубах просто смешно, вместо реальных фактов они мамой клянутся. Вы обратите внимание на сходность их языка : Ага - Угу и пр. Хихикс. Сами дЭбилы и сторонники их дЭбилы.

М-дя...
А кто-то по дедушке на Милитере заскучал

 Отправлено: 05.01.08 21:24. Заголовок: Путник пишет: Лучше ..

Путник пишет:

цитата:

Лучше бы на эти деньги собрание сочинений Сталина приобрел, ведь хотел же! Такие коричневые книжечки, штук двадцать один чудак продавал. Жалко до слез!

Можете посмотреть тома в электронном виде на:
http://www.petrograd.biz/stalin/index.php

Я себе скачал Речь на 18 съезде 10 марта 1939 года
(на http://www.petrograd.biz/stalin/14-27.php )

А несколько статей из "НЕПРАВДЫ..." коллега "Лох" уже выложил в Сети
http://agitkartinki.nm.ru/NEPRVDS1.htm
http://agitkartinki.nm.ru/VESELOV1.htm
http://agitkartinki.nm.ru/VESELOV2.htm .

Кстати, во второй статье Веселова обсуждается полет Гесса. Так вот, я съездил в Житомир и нашел одну книжку: Михаил Гус "БЕЗУМИЕ СВАСТИКИ" (Москва, 1973, 392 стр.). И оказалось, что Гус был на Нюрнбергском процессе и в этой книге разместил подробные воспоминания (Глава 4, "Нюрнберг: возмездие и предупреждение .... стр. 275-390"). И в ней привел фрагменты из стенограмм бесед Саймона и Киркпатрика с Гессом, которые были представлены защите как оправдательный материал (кроме какой-то ну очень уж секретной). Хотя... можно и поразмышлять...

Но не для "Лоха" эти заморочки. Чё там думать? "Трусить надо!" [(с) Анекдот].
Сказал Сталин в начале 1939 года, что поможет Испании? Сказал!
Верить надо!
А чего Сталин терял, сказав такое? Что-то терял?
Да! Поможем!
Если дорога будет...
Вот будет дорога, тогда да, со всей душой и всем, чем есть!
Нету дороги? Ну так извините, а мы-то при чем? Мы завсегда "за"!

 Отправлено: 05.01.08 21:44. Заголовок: дед пишет: Дед... О..

дед пишет:

цитата:

Дед... Ознакомился с вашими комментариями "фундаментального" труда опровергателей.

Кстати, сегодня привез две книги:
З.А.Богатырь "БОРЬБА В ТЫЛУ ВРАГА" (1969),
С.А.Ковпак "Від Путивля до Карпат" (1984).

Какие там фото из жизни партизан!
Например: отряд преодолевает речку вброд (по пояс)...
Командир отряда - мужчина в шляпе и с МП-40 на груди.
И т.д. ...

А Богатарь вообще подробно расписал тактику партизанских действий с примерами. Цитата: "В ходе войны советские партизаны выработали много разнообразных форм борьбы, среди которых видное место занимает рейдовая тактика.... " (стр. 442)

(Задумчиво: надо бы посмотреть, есть ли эти книжки на Милитере? Но то, что Исаев про них понятие не имеет - это 100%%%% !!!)

 Отправлено: 05.01.08 22:00. Заголовок: Закорецкий пишет: (..

Закорецкий пишет:

цитата:

(Задумчиво: надо бы посмотреть, есть ли эти книжки на Милитере?

Проверил на:
http://militera.lib.ru/files/list.html

Результат:

Ковпака нет.
Богатыря нет.
Гуса нет


(Будет время, попробую сделать страничку на сайте).

 Отправлено: 06.01.08 13:00. Заголовок: Rus-Loh пишет: кто..

Rus-Loh пишет:

цитата:

кто-то по дедушке на Милитере заскучал

не я :))
Закорецкий пишет:

цитата:

о то, что Исаев про них понятие не имеет - это 100%%%% !!!)

вам оно конечно видней ..

 Отправлено: 07.01.08 13:12. Заголовок: Scif пишет: >о т..

Scif пишет:

цитата:

>о то, что Исаев про них понятие не имеет - это 100%%%% !!!) вам оно конечно видней ..

А чего это только мне? Предлагаю почитать цитаты из книг бывшего командира партизанского соединения времен войны Ковпака и бывшего комиссара соединения Сабурова - Богатыря на адресе: http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/neprvd3.htm
(грузится относительно долго, но там много фоток - килобайт до 400).
(короче - получите!)

 Отправлено: 07.01.08 13:16. Заголовок: Закорецкий пишет: М..

Закорецкий пишет:

цитата:

Можете посмотреть тома в электронном виде

Спасибо. Я знаю. Только бумажные книжки - это вещь!
Специально для Scif а.
Дружище! Ты интересуешся альтисторией? На сайте Е.Пинака появилась одна версия.
Мне нравится!

 Отправлено: 07.01.08 14:45. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А чего это только мне? Предлагаю почитать цитаты из книг бывшего командира партизанского соединения времен войны Ковпака и бывшего комиссара соединения Сабурова - Богатыря на адресе:

Спасибо- у меня Медведев есть. бумажный.
Путник пишет:

цитата:

Ты интересуешся альтисторией? На сайте Е.Пинака появилась одна версия.

Ссылочкой киньте- полистаю. Евгений Пинак- человек знающий, и пишуший интерестно. Если это вот этот человек

 Отправлено: 07.01.08 15:04. Заголовок: Scif пишет: >Пре..

Scif пишет:

цитата:

>Предлагаю почитать цитаты из книг бывшего командира партизанского соединения времен войны Ковпака и бывшего комиссара соединения Сабурова - Богатыря на адресе:.... Спасибо - у меня Медведев есть. бумажный.

О! О чём разговор! Я говорю: "обед с 13-00 до 14-00", а мне в ответ: "спасибо, у нас цветной телевизор". И что? К чему? Для чего я затронул тему партизанских форм борьбы? Наверно, не из того, что они напечатаны на бумаге или есть в электронном виде? Наверно, первично было отношение к свеженькому тексту уважаемого Алексея Исаева? Или как? Ну и что? А у меня есть Ковпак в бумажном виде! И к чему? А насчет Исаева как? Никак? Фиг с ним? Ну с некоторых позиций – правльна. А вот на форуме Милитеры сегодня забабахали пост:

mordvin пишет:

цитата:

Как раньше был (и сейчас актуален вопрос) за суворова или против? Но сейчас вопрос ты исаец (исаевец) - я да!!! Почему - не только что он с архивом работает - он умеет писать - именно не излагать, но вплетать исторические события в в более-менее литертурный язык (филологи начали ругаться). Да у нас есть могучий и великий ИВИ МО РФ - но они ремесленники (но их труды надо издавать более большими тиражами) - а т. Исаев - мастер!!! Я не переоцениваю Алексея Валерьяновича (в его работах тоже есть ошибки и даже немало)!!! Единственное - хотелось бы больше его работ (но и он не робот!!!) - поэтому т. Шеин и др. его поддержат!!! Побольше хороших работ в 2008 году!!!

( http://militera.fastbb.ru/?1-5-0-00000557-000-0-0-1199664608 )

Усекли? т. Исаев - мастер!!! Это для кого "МАСТЕР"? Для особо тупых? Для тебя, что ли, Сцыф? Ну так и дальше будем ваньку валять? Попросил таки представить правильное "главное", так в ответ тишина.... "Читай", дескать.... И все? "Срочно читать {Антисуворова}", что ль? А с какого места? Страничку не укажешь?

 Отправлено: 08.01.08 23:51. Заголовок: Закорецкий пишет: !..

Закорецкий пишет:

цитата:

! Я говорю: "обед с 13-00 до 14-00", а мне в ответ: "спасибо, у нас цветной телевизор". И что? К чему? Для чего я затронул тему партизанских форм борьбы?

Хреново у вас с яндексом.

цитата:

Медведев Дмитрий Николаевич [10(22).8.1898, Бежица, ныне в черте города Брянска, - 14.12.1954, Москва], один из руководителей партизанского движения во время Великой Отечественной войны 1941-45, русский советский писатель, полковник, Герой Советского Союза (5.11.1944). Член КПСС с 1920. Родился в семье рабочего. Участвовал в Гражданской войне 1918-20. В 1920-35 работал в органах ВЧК - ОГПУ - НКВД Украины. С августа 1941 по январь 1942 руководил партизанским отрядом на территории Смоленской, Орловской и Могилёвской областей, а с июня 1942 по март 1944 командовал крупным партизанским отрядом "Победители", успешно действовавшим на территории Ровенской и Львовской области УССР. События этих лет легли в основу известных книг М. "Это было под Ровно" (1948; переработанное и дополненное издание под названием "Сильные духом". 1951; одноимённая пьеса совместно с А. Гребневым. 1949) и "Отряд идёт на Запад" (1948). В центре этих произведений - образ реально существовавшего человека, Героя Советского Союза Н. И. Кузнецова. Повесть "На берегах Южного Буга" (1957) - о героических делах винницкого подполья в дни войны.

Закорецкий пишет:

цитата:

Наверно, первично было отношение к свеженькому тексту уважаемого Алексея Исаева?

Вы пока почитайте Исаева, и мой пост чуть выше -
Скрытый текст

Путник к вопросу новых книжек - я бы лучше Купера купил. после многомесячной задержки 14 декабря наконец-то вышла в свет книга Белтона Янгблада Купера "Смертельные Ловушки". Она не раз цитировалась здесь и на английском, и на русском. Относиться к мнению Купера о "Шерманах" и Паттоне лично (напомню, от Нормандии и до Эльбы он был офицером американской 3-й БТД) можно очень по-разному. Но нельзя не согласиться, что книга весьма интересная - Купер видел многое, и излишней политкорректностью не страдал. Очень боевой был старикан: умер он буквально несколько месяцев назад. Его сын сказал мне, что работа над русским изданием книги (а на английском я видел уже издания три минимум) стала для него одним из самых больших удовольствий последнего года жизни. Книга весьма рекомендуется любителям всего многообразия ползающего по полю боя железа, и не рекомендуется следующим категориям людей: а) тем, кто уверен, что американцы слабаки и без мороженного и пиццы воевать не способны, и б) тем, кто уверен, что американцы есть сверхлюди, и при виде белой звезды на танке все враги обязаны коллективно обосраться от благоговения. Если же вам интересен взгляд реалиста - это для вас. Оттдельно отмечу, что книгу очень украсила большая статья Виктора Крестинина. http://serebryakov.livejournal.com/24893.html http://gspo.ru/lofiversion/index.php/t563-200.html http://kris-reid.livejournal.com/184582.html http://serebryakov.livejournal.com/19368.html http://serebryakov.livejournal.com/17043.html но вместо этого купил Кошкина - Илья Муромец

а я полистаю второй том "Атлантики" Морисона.
Закорецкий пишет:

цитата:

Усекли? т. Исаев - мастер!!!

Да пожалуйста. Но мне все равно Морисон больше нравится. И Роскилл. и Роско.
Закорецкий пишет:

цитата:

аки представить правильное "главное", так в ответ тишина..

Где ? Кого? Меня ? так сначала звание верните на место, потом подумаю.
Закорецкий пишет:

цитата:

Срочно читать {Антисуворова}", что ль? А с какого места? Страничку не укажешь?

см.выше.

 Отправлено: 08.02.08 12:52. Заголовок: Кстати, нашел парочк..

Кстати, нашел парочку интересных мыслЕй на адресе: http://militera.fastbb.ru/?1-10-0-00000011-000-120-0-1202419239

Rus-Loh пишет (Отправлено: 25.07.07 23:17):

цитата:

VR пишет: цитата: >Как любил говорить Леонид Исакович Мандельштам: >"Взрослого человека не вопитывают - с ним либо имеют дело либо нет". Вот именно - с господином Закорецким, удаляющем свои посты и правящим задним числом посты чужие, дела иметь явно не стоит. ...

Я чё-то не понял, так Лох имеет со мной дело или не имеет?

=====================

Scif пишет (Отправлено: 06.02.08 13:17):

цитата:

Claus пишет: цитата: >Факты говорят в пользу Суворова только в снах и грезах, связанных с употреблением сильнодействующего психоактивного (грибы)

Граждане, согласные с Суворовым! Прекратите, наконец, колоться, нюхать и принимать внутрь "мухоморовку"!
Прекратите сочинять свои посты в состоянии сна!
Очнитесь!
Не сможете сами, позвоните 03 !!!

 Отправлено: 08.02.08 16:07. Заголовок: Закорецкий пишет: Я ..

Закорецкий пишет:

цитата:

Я чё-то не понял, так Лох имеет со мной дело или не имеет?

Вы до сих пор не заметили. что я на Ваш посты не отвечаю?

 Отправлено: 08.02.08 17:34. Заголовок: Rus-Loh пишет: Вы д..

Rus-Loh пишет:

цитата:

Вы до сих пор не заметили. что я на Ваш посты не отвечаю?

Ни фига себе вежливость! Припереться в хату в гости (напоминаю, что этот "форум" в первую очередь - "Гостевая книга" сайта "зет-хистори") и делать вид, что хозяев в упор не видит!

Да пожалста!
Короче, претензий на мои идеи у Лоха НЕТ!!!!
(Так и запишем).

 Отправлено: 13.02.08 19:18. Заголовок: (В том числе подароч..

(В том числе подарочек Сцыфу):

Обсуждение книг В. Суворова "Ледокол", "День М", "Последняя республика", "Очищение", "Самоубийство".
http://military-suv.narod.ru/

 Отправлено: 02.03.08 21:07. Заголовок: Вот так, сколько ни ..

Вот так, сколько ни проси этих ИА один раз и окончательно разъяснить резунятам бред логики описания истории СССР 30-х годов до лета 1941, в ответ одни только обещания, что "ОНО" есть, его все-все знают, потому объяснять еще "кому-то" "просто лень".

Ну так совершенно ожидаемая реакция.
Совершенно!
Ибо когда ничего нет, одни только вопли и крики о вранье, то что ж остается "в сухом остатке"? Ау, ИА! Вы где?

Вот и опять Сцыф не выдержал и пожаловался на форуме Милитеры, что ему "ЗАкорецкому лень" на: http://militera.fastbb.ru/?1-10-0-00000015-000-240-0-1204309905
Scif пишет, отправлено: 13.02.08 20:07:

цитата:

http://military-suv.narod.ru/ ишшо один сайтик. ..... ПыСы - повысим рейтинг чтения.. ЗАкорецкому - лениво мне.

А откуда он этот адрес взял, а? (См. пост выше на этой странице).
И там (на том адресе форума Милитеры), поднатужившись мозгами, попытались эту тему как-то продолжить.
И выложили еще сЦылку про статью....

Хайнц Манштейн

ПОЧЕМУ ГИТЛЕР УНИЧТОЖИЛ СВОЮ СТРАТЕГИЧЕСКУЮ АВИАЦИЮ?

Гитлер мог предотвратить войну. Одним росчерком пера. Возможностей было много. Вот одна из них. В 1937 году в Германии создавался тяжелый скоростной высотный бомбардировщик Не-177 "Гриф".

Герхард Шеберт, летчик бомбардировочной авиации:

"Этот тяжелый бомбардировщик по своим характеристикам превосходил все лучшие самолеты этого класса того времени.
Он мог летать на высоте 15 километров со скоростью более 500 км/ч, что делало его неуязвимым для всех вражеских истребителей своего времени...

Этот бомбардировщик был не только дальним и поднимающим большую бомбовую нагрузку, но мог также пикировать, то есть точность его ударов могла быть высочайшей.

Бомбардировщик Не-177 мог поднимать самую большую бомбовую нагрузку. Она составляла на некоторых модификациях более 4 тонн. Неудивительно, что именно он должен сбросить германскую атомную бомбу...

Таким образом, немецкие конструкторы создали более дешевую конструкцию, подобную более позднему американскому бомбардировщику Б-29. Дальность его полетов была просто непревзойденной..."
......
http://www.weapon.df.ru/suvorov/he-177.htm
==================================

Читаешь эту очередную попытку шевеления (тупыми) мозгами и в очередной раз удивляешься: неужели сочинять этот бред так интересно? Ведь с самого начала видно, полный бред такой мыслИ.

Во-первых, а чего это Гитлер "мог запросто остановить войну"? Зачем? Это про Сталина и про СССР писали, что они только и думали как про мир во всем мире. А Гитлеру–то что? Для него же с 1938 года "война" – это обычное состояние. Он же ввязался в войну с Англией, а это как минимум война со всем миром. Во-вторых, ну и что, что Гитлер не особо добивался срочного развития стратегических тихоходных самолетов?

Зачем? Ведь в Германии в то время полным ходом развивалось СТРАТЕГИЧЕСКОЕ оружие в виде ракет "Фау". "Фау-2", например, развивала скорость 5000 км/час. И англичане признавались, что им нечего противопоставить этим ракетам. Их в то время в какой-то мере спасло то, что у немцев тогда не было приличных систем наведения. Уже после войны создали системы управления полетом ракет на базе гироскопов. А "королёвская" "Р-1" – это та же "Фау-2". сделанная в СССР. Нафиг Гитлеру поршневой стратегический самолет?

Кстати, вот фото из "Фелькишер Беобахтер" ("Народный Наблюдатель") 1944 года (из книги "Тайна "Хантсвилла"") ("Хантсвилл" – городок в США, где отрабатывал "свободу" бывший штандартенфюрер СС Вернер фон Браун).


(Книга посвящена описанию деятельности фон Брауна в фашистской Германии по созданию ракет "Фау". И как союзники пытались противодействовать этому проекту.)

А насчет ТТХ "Грифа" и его "готовности" бомбить с 15 км высоты можно почитать на:

http://base13.glasnet.ru/wol/he/177.htm ("часть 1")
http://base13.glasnet.ru/wol/he/177-1.htm ("часть 2")


Ну чё, Сцыф, ты "обленился"? А толкаться по форумам, время и силы тратить не лень? Так ты "обленился" или как? Или "обленился" только в адрес "зет-хистори"? И что, сказать нечего "в ответ"? Совсем офигел, дружище ИА? Дождусь я когда-нибудь объяснения на "пальцах" простой и всем понятной истории СССР 30-х годов до июня 1941?
Ау, знаток-недоделок!

 Отправлено: 03.03.08 20:32. Заголовок: Закорецкий пишет: Д..

Закорецкий пишет:

цитата:

Дождусь я когда-нибудь объяснения на "пальцах" простой и всем понятной истории СССР 30-х годов до июня 1941?

у вас с память плохо? сначала звание "старшего стержневого краснопузого политрука" на месо , потом посмотрим.

 Отправлено: 26.03.08 11:17. Заголовок: Scif пишет: на месо..

Scif пишет:

цитата:

на месо

А я тебе не "Тузик". Могу передать то, что советовали когда-то мне: купи себе петуха и .... канифоль ему могзги.

Кстати, на сайт Суворова пришло мнение из Болгарии:
========================================

Что касается судьбы русского села - болгарского села сполетела такая же судьба, но после WW2!

До WW2 население Болгарии было 55 % сельское! Болгария кормила не только себя, но и Германию (которая тогда была нашим союзником и снабжала нас промышленными товарами). После войны, в начале, до коллективизации, Болгария таким же образом кормила и изтощенного Советского союза.

Затем пришла коллективизация и люди начали бежать с села и идти рабочими-чиновниками в городе. В конце концов, в селе остались только бабушки и дедушки.

Сейчас, если пройдете по нашей стране автомобилем, увидите так много пустеющих земельных участков! Но если пересечете границу и пойдете в Македонию (где никогда не было колхозов) или в Грецию, увидите картину, которую могли увидет и в Болгарию, но в 30-тых годах: нету ни одного необработанного квадратного метра земли!

После демократически перемен у нас вернули землю людям, но не могут вернуть людей на селе! Все это заслуга бащицы Сталина!

Одним словом: Сталин уничтожил сельского хозяйства везде, где ступили его сапоги - из за причин, так хорошо описанных г-ном Суворовым в его книге. Точно то же произошло и в русском селе, но двадцать лет раньше.

А что касается отношении в городе, между рабочими-наемниками и собственниками предприятии - ето другое дело. Потому что фермер является независимым собственником, но отношения между рабочим и нанявшим его собственником одного предприятия в сущности отношения между двумя равноправными договорящимися странами, а не между государем и рабом (факт, которого так часто забывают собственники).

А насчет Вашего вопроса "Так НАДО было устроить ту WW2 ? (И все "остальное"?)

Мое мнение следующее:

Вы абсолютно правы, что Сталину была необходима война чтоб "освободить" мир. Ету же политику продолжили его наследники, но другими средствами (возьмите например Кубу и Чили).
Но обвинять Сталина и только Сталина для разжигания WW2 - это уже слишком!

Во первых, основной причины для WW2 является WW1, точнее - Версальский мирный договор (для Болгарии Ньойский). Если у Лойда Джорджа и Клемансо не было такое желание мести и наказания побежденных стран (в том числе и Болгарии), Хитлер бы остался неуспелым художником.

Так что основная причина WW2 - желание Германии для реванша за WW1.
А Сталин решил использовать это.

У нас, в Болгарий, есть пословица: "Всяка крушка си има опашка" (у каждой груши есть хвостик), т.е. всему есть своя причина.

С уважением

 Отправлено: 28.03.08 13:11. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А я тебе не "Тузик".

я понял, да..
вы мне никто и звать вас никак.

 Отправлено: 28.03.08 13:32. Заголовок: О! Лоха с его "Н..

О! Лоха с его "На "Икарусах" в 1941-м через линию фронта (два раза) в степях Украины" отправили за 1000 км (плюс-минус 450), так Сцыф проснулся!
Вы на пару сюда заглядываете?
Под лозунгом "Ни дня без тявкуть на "зет-хистори""?
Это у вас работа такая?
Мое мнение: СКОЛЬКО УГОДНО!
============================
ЗЫ.
Кстати, в 4-ой главе Вайнгартнера конкретно вычитал, что к созданию предвыборной программы КПГ в 1930-м скорее всего приложил руку товарищ Сталин лично.

 Отправлено: 01.04.08 19:13. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ни дня без тявкуть на "зет-хистори

статистику полистайте, может поможет..

 Отправлено: 08.04.08 22:00. Заголовок: Закорецкий пишет: S..

Закорецкий пишет:

цитата:

Scif_1 пишет: цитата: В некоторых случаях требуется клиническое обследование и в зависимости от точного диагноза или амбулаторно ,или стационар, или больничный режим и уколы. Для начала диплом покаж, специалист офигенный! А то хирург ошибся, - я погиб. Ну а по существу проблемы сказать нечего? Понятно. Остались одни "хихихкс". Scif_1 пишет: цитата: я уже пару лет как не в детском саду, на "слабо" не ведусь. предложите что-то поинтересней. Ладно, ответ принят. За-сцал Сцыф, за-сцал и весь сдулся со своими "хихихкс". Только и криков и воплей, что кое у кого мозги НЕ ТАК соображают. Ну конечно, НЕ ТАК. Кто ж против? Всем, ну ВСЕМ же известно, чтобы правильно понять историю 1937-1945, надо иметь ОСОБЕННЫЕ МОЗГИ. Простым от сохи не понять. Требуется историческая подготовка высочайшей научной квалификации [(с) профессор Егор]. Scif_1 пишет: цитата: и- включите вежливость. мой ник пишется Scif. Извини, братан по оружию, мне лень клавиатуру переключать. Вот тебе лень написать правильно "P.S."? Лень? Scif_1 пишет: цитата: ПыСы - я уже... А какого на других бочку катить? Это у тебя работа такая? Ты весь знаток-из-знатоков, а все остальные лохи и козлы? Ты об этом Лоху напиши, может быть, найдешь "родную душу". А коль за-сцал, так и скажи прямо и откровенно, без сцылок, когда ты там в детском садике отплясал выпускной утренник. Scif_1 пишет: цитата: и- включите вежливость. Между прочим, я даже еще не начал выходить на обычный армейский метод ведения разговора ("в лоб сразу"). Я продемонстрировал только небольшой процент. И уже обиды по личику потекли? Странно, однако. Война, извини, - это смерти, кровь, оторванные руки, ноги, вывороченные кишки, челюсти. Показать фото из учебника по военной челюстно-лицевой хирургии? Как обсуждать темы, связанные с войной, с воплями - "Я, я!", так мозгов хватает. А как личиком в грязь, так сразу - "добавьте вежливости"? С такими как ты я дискуссий не веду, я играюсь "как на войне". Ибо такие как ты имеют только одну цель - вкатать меня в грязь. Ну так извини, а я что - буду обтираться и говорить "спасибо"? Может, кто и скажет, а я, извини, привык действовать аналогично. На войне, извини, как на войне. "Извините, разрешите я сейчас проткну Вашу грудь штыком насквозь?" И-и-и-и-и э-э-ххххх-х-х-рясь!!!!! И потекло............. Успехов, уважаемый таки (извини) Сцыф!

Мда. каков поп. таков и приход..... или говоря по современному языку: каков админ, таков и форум......
Когда зарегился хотел Правила почитать, а их нема....... ну да ладно...... Правил нема, а есть такое понятие, как этика модерирования/администрирования....... Так вот согласно этой этике: модераторам/супермодераторам или администраторам запрещено в споре переходить на личность оппонента, хамить и не соблюдать элементарную вежливось....... (кстати переход на личности, хамство, грубость - на 99% форумах прописаны в Правилах, как нарушение)...... это из моего модераторского опыта...... Поимейте ввиду, господин Закорецкий...... когда админ хамит, реноме форума весьма сильно снижается......

 Отправлено: 08.04.08 23:05. Заголовок: Dima2005 пишет: Та..

Dima2005 пишет:

цитата:

Так вот согласно этой этике: модераторам/супермодераторам или администраторам запрещено в споре переходить на личность оппонента, хамить и не соблюдать элементарную вежливось....... (кстати переход на личности, хамство, грубость - на 99% форумах прописаны в Правилах, как нарушение)...... это из моего модераторского опыта...... Поимейте ввиду, господин Закорецкий...... когда админ хамит, реноме форума весьма сильно снижается......

Извините, а где Вы видете "форум"? Изначально "ЭТО" создавалось как "Гостевая книга" "одного" сайта. Потом у посетителей возникло предложение расширить ее ("Гостевую книгу") возможностью выкладывать отдельные темы. Поэтому я ее и превратил в форум. Но изначальная суть "Гостевой книги" в какой-то мере осталась. Т.е. я в постах вижу как бы реакцию на содержимое сайта "зет-хистори". А она периодически именно такова: "а пошел бы ты (т.е. - я)... ("такой-то").... ("туда-то")". Ну вот в таком же стиле и пытаюсь отвечать.

Так у Вас есть претензии? К чему? К моим ответам на посты мне как Автору статей на сайте "зет-хистори"? Извините, а вот тут уже мое дело - как там прореагировать. В конце-концов как получается, вот так и получилось.

А "правила"....

Есть маленько на адресе:
http://zhistory.fastbb.ru/?1-1-0-00000003-000-0-0-1161084101

А для определнной категории посетителей еще есть "Устав УАПФЗ-07"
(Текст на адресе:
http://zhistory.fastbb.ru/?1-1-0-00000013-000-0-0-1173734416 )

 Отправлено: 09.04.08 05:14. Заголовок: Dima2005 пишет: Ког..

Dima2005 пишет:

цитата:

Когда зарегился хотел Правила почитать

Дима! Ви таки точно русский? Точно так нэ из наших? Ах, я вас умаляю.
Dima2005 пишет:

цитата:

Так вот согласно этой этике: модераторам/супермодераторам или администраторам запрещено в споре переходить на личность оппонента, хамить и не соблюдать элементарную вежливось....... (кстати переход на личности, хамство, грубость - на 99% форумах прописаны в Правилах, как нарушение)

Вы шутите или точно не понимаете? Вполне возможно , чо обсуждние "личности самого Петрова, а тем паче обзываться, материться и т.п., то будет сим причислен к экстремистам и подвергнут остракизму в прямом смысле этого слова: изгнан из сообщества — сиречь забанен.".Только надоли это здесь? Знак модератора оличен от прочих . На прочих участники дискуссии с подобными убежениями вполне успешно изгоняются в соответствии с правилами или без применения оных. В результате коллектив еоставшихся единомышленников превращается в олинаковое быдло. А оно это надо? Пусть адекватно ругается- мне за многолетнюю практику глаз не режет. Пусть унтера понимают где находятся.

 Отправлено: 09.04.08 10:45. Заголовок: Alexsoft пишет: Ди..

Alexsoft пишет:

цитата:

Дима! Ви таки точно русский?

Гм, учитывая то смешение крови, которое наблюдается во мне (немцы, славяне, татары и прочая) да еще и немецкую фамилию вопрос "русский ли я" является весьма дискуссионным
Alexsoft пишет:

цитата:

Точно так нэ из наших?

А "наши" - это кто?
Alexsoft пишет:

цитата:

На прочих участники дискуссии с подобными убежениями вполне успешно изгоняются

Если банить за убеждния, тогда да, оставшиеся единомышленники и далее по тексту.....
Если дать возможность плюрализму, и банить за нарушения Правил, а не за убеждения, тогда сценарий "одинаковое быдло" мало проходит.....
ИМХО.....