Отправлено: 04.11.07 12:20. Заголовок: Как Исаев опроверг Суворова 2

Глава вторая: «О чем говорило выдвижение к границам?»
Исаев опровергает еще один миф советской историографии о том, что «Сталин не верил в нападение Гитлера» Надо сказать, как и в предыдущей главе понять с каким же именно тезисом Суворова борется Исаев, весьма сложно. Он формулирует эти постулаты очень расплывчато, что явно свидетельствует о попытке задурить читателю голову и заболтать проблему.

 Отправлено: 07.11.07 13:41. Заголовок: дед пишет: Суворова..

дед пишет:

цитата:

Суворова ВЫ НЕ читали ибо даже не поняли о чем его книжки, как и все Исайцы

и как они такое выдумывают ? (Саус парк). Продолжаете упражняться в вранье и словобледии ? ну, что ж, вперед ..
дед пишет:

цитата:

Идеологических. б) Политических(внешне и внутренне) с) Экономических д) Военных е) и др. ФАКТОВ, подтверждение которых он приводит из ОТКРЫТЫХ советских источников.

с,д, е- ваши выдумки.
дед пишет:

цитата:

когда есть свидетельства Катукова, Рокоссовского, Ротмистрова и именно на ИХ свидетельства опирается Суворов.

как уже написано неоднократно, к сожалению Суворов выдергивает слова из контекста, искажая этим смысл цитаты.
дед пишет:

цитата:

У Скифов уши длинные

не жалуюсь, спасибо.

 Отправлено: 07.11.07 13:56. Заголовок: Scif пишет: как уже..

Scif пишет:

цитата:

как уже написано неоднократно, к сожалению Суворов выдергивает слова из контекста, искажая этим смысл цитаты.

Вы грубо ошиблись: по правилам (и по Уставу УАПФЗ-07 ) ИА правильно надо писать не "как уже написано неоднократно", а "как уже доказано неоднократно".

Вам наряд вне очереди.

 Отправлено: 07.11.07 14:43. Заголовок: Закорецкий пишет: И..

Закорецкий пишет:

цитата:

ИА правильно надо писать не "как уже написано неоднократно", а "как уже доказано неоднократно".

я -то не ИА, а Старший Стержневой Краснопузый Политрук.

 Отправлено: 07.11.07 18:45. Заголовок: Scif пишет: и как..

Scif пишет:

цитата:

и как они такое выдумывают ? (Саус парк). Продолжаете упражняться в вранье и словобледии ? ну, что ж, вперед ..

Дед... У вас клиника - потеря сознания. Вы, и выдумать-то НИЧЕГО не способны, кроме откровенной галиматьи. Типа откуда 30 тон у СУ-27? Или аналог В-17 для ДБ-3Ф.

Scif Scif пишет:

цитата:

Идеологических. б) Политических(внешне и внутренне) с) Экономических д) Военных е) и др. ФАКТОВ, подтверждение которых он приводит из ОТКРЫТЫХ советских источников. с,д, е- ваши выдумки.

Дед... А зачем вы опять траля-лякаете? Открывайте "Ледокол" и там ВСЕМ этим факторам посвящены целые ГЛАВЫ. Например: с) гл.3 "Зачем коммунистам оружие" Потрудитесь привести хоть ОДНО опровержение(опровергателя берите любого), можете сами. Противном случае вы не просто БАЛАБОН, вы действительно Дешевый БОЛТУН.
Про с) Про аэродромы вы просто жидко обделались, по самые уши. Про Минирование - молчек. д) тоже самое.

 Отправлено: 07.11.07 22:27. Заголовок: дед пишет: Типа отк..

дед пишет:

цитата:

Типа откуда 30 тон у СУ-27? Или аналог В-17 для ДБ-3Ф.

Понятно. не читаете, а сами флкдите.
с интересом следим. может чего дельное напишете.
дед пишет:

цитата:

Потрудитесь привести хоть ОДНО опровержение(опровергателя берите любого),

вы же все равно читать не будете- слеовательно, вам- оно не надо. мне вас просвещать не интерестно.

 Отправлено: 07.11.07 22:48. Заголовок: Scif Scif пишет: ..

Scif

Scif пишет:

цитата:

Типа откуда 30 тон у СУ-27? Или аналог В-17 для ДБ-3Ф. Понятно. не читаете, а сами флкдите. с интересом следим. может чего дельное напишете.

Дед... Понятно читал. Вы поднимите вашу же ссылку, там рядом с картинкой самолета(справа) будет кнопочка белая с надписью ТТХ. Кликните и ТКНИТЕСЬ носом в графу Макс. взл. вес. Балабон.

Scif пишет:

цитата:

вы же все равно читать не будете- слеовательно, вам- оно не надо. мне вас просвещать не интерестно.

Дед... В общем вы дешевый БОЛТУН. Помнится вы тут мне писали, что вы пишете всякую херню, мол не только для меня, но главное, чтоб ДРУГИЕ почитали. Пока что констатируем. НЕТ вопроса по которому бы вы жидко не обделались.
А потом почему мы не будем читать? Очень любопытно почитать опровергателей. Они такие смешные.

 Отправлено: 07.11.07 23:15. Заголовок: дед пишет: Кликните..

дед пишет:

цитата:

Кликните и ТКНИТЕСЬ носом в графу Макс. взл. вес. Балабон.

зачем мне макс. взлетный вес- глубину своей мысли пояснить можете, о не знающий математики ?
дед пишет:

цитата:

потом почему мы не будем читать?

как то так сложилось, что ни одной ссылки вы не прочитали. Может, вам прислать учебник математики? класс за 6-й ? как раз к осени перейдете в 6-й класс, будуте хвастаться (ой.. а не возгордился ли я - школьников вот учу .. )

 Отправлено: 08.11.07 01:28. Заголовок: Scif Scif пишет: ..

Scif

Scif пишет:

цитата:

зачем мне макс. взлетный вес- глубину своей мысли пояснить можете, о не знающий математики ?

Дед... Да вам вообще ничего не нужно, только дурь писать. Вы задайте вопрос конструкторам и эксплуатационникам(им он зачем-то нужен) Я же уже говорил, что вы баран(это констатация, а не прозвище), для расчета технологических и эксплуатационных показателей принимаются МАКСИМАЛЬНЫЕ значения. Да хотя бы для расчета и выбора ВПП.

Scif пишет:
[quote]как то так сложилось, что ни одной ссылки вы не прочитали. quote]

Дед... Почему не прочитал, именно по ним вас носом и тыкал. Вы же не прочитали(не асилили) вашу ссылку про 30 тонн. Пришлось вас ткнуть носом. О знаток-эрудит математики. Вы бы хоть не смешили своей дремучестью.

 Отправлено: 08.11.07 06:02. Заголовок: Linker пишет: Ничег..

Linker пишет:

цитата:

Ничего себе накосячил... Так это ж у него главный тезис, мол, Гитлер - всего лишь "ледокол революции" и без помощи Сталина он бы к власти не пришел.

Это не главный тезис Суворова. Прежде прочтите. Главный тезис у него в "Ледоколе", и выведен большими буквами в главе 26-й, уже писал...:

"Центральный вопрос моей книги: ЕСЛИ КРАСНАЯ АРМИЯ НЕ МОГЛА ВЕРНУТЬСЯ НАЗАД, НО И НЕ МОГЛА ДОЛГО ОСТАВАТЬСЯ В ПРИГРАНИЧНЫХ РАЙОНАХ, ТО ЧТО ЖЕ ЕЙ ОСТАВАЛОСЬ ДЕЛАТЬ? "

Собственно, на это у исаева нет ответа, вот и начинает он зубоскалить на счёт "золотых сечений" и прочей лабуды.

 Отправлено: 08.11.07 16:43. Заголовок: дед пишет: Да хотя ..

дед пишет:

цитата:

Да хотя бы для расчета и выбора ВПП

РЛЭ дать ?
дед пишет:

цитата:

Почему не прочитал, именно по ним вас носом и тыкал

как интерестно. ну, учите русский. и математику.

---

T-34 пишет:

цитата:

Центральный вопрос моей книги: ЕСЛИ КРАСНАЯ АРМИЯ НЕ МОГЛА ВЕРНУТЬСЯ НАЗАД, НО И НЕ МОГЛА ДОЛГО ОСТАВАТЬСЯ В ПРИГРАНИЧНЫХ РАЙОНАХ, ТО ЧТО ЖЕ ЕЙ ОСТАВАЛОСЬ ДЕЛАТЬ?

вопрос "почему не могла вернуться и оставаться" имхо не раскрыт. Это постулирование недоказанных гипотез = альтернативка.

 Отправлено: 08.11.07 16:45. Заголовок: ­шас дедушка завопит ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.11.07 20:15. Заголовок: Scif Scif пишет: ..

Scif

Scif пишет:

цитата:

РЛЭ дать ?

Дед... Вас опять понесло? В одном месте обкакалися в другое полезли? Чего вы все изворачиваетесь? Ткнули вас носом, ну и не брыкайтесь.

Scif пишет:

цитата:

как интерестно. ну, учите русский. и математику

Дед... Читайте Мурзилку, про Буратину. Лапоть.

 Отправлено: 08.11.07 23:33. Заголовок: Scif пишет: вопрос ..

Scif пишет:

цитата:

вопрос "почему не могла вернуться и оставаться" имхо не раскрыт. Это постулирование недоказанных гипотез = альтернативка.

Вопрос этот как раз раскрыт, и у людей знающих вопросов не возникает. Все кто наводит “тень на плетень” - это люди, в основной своей массе, даже не побывавшие в армии. Обратите внимание на “милитеру”, на сегодняшний день основные оппонненты Суворова: максимальный уровень ВП - два года в кирзе, да пуд военной лит-ры (или инженеры с воинским званием “автоматом”). У них даже в какой-то теме всерьез обсуждали получение военного образования по книгам... Впрочем, и об этом я уже здесь писал. Повторяться не буду, скажу только одно: серьезного опровержения Суворова от человека военного, от разведчика не было. И, думаю, не будет.

 Отправлено: 09.11.07 02:06. Заголовок: T-34 T-34 пишет: ..

T-34

T-34 пишет:

цитата:

серьезного опровержения Суворова от человека военного, от разведчика не было. И, думаю, не будет.

Дед... Согласен с вами совершенно.

 Отправлено: 09.11.07 09:56. Заголовок: T-34 пишет: опровер..

T-34 пишет:

цитата:

опровержения Суворова от человека военного, от разведчика не было. И, думаю, не будет

хихикс..
вам какого из полковников (ТМ) процитировать?

 Отправлено: 09.11.07 10:17. Заголовок: Scif пишет: вам как..

Scif пишет:

цитата:

вам какого из полковников (ТМ) процитировать?

О! Жив, курилка! Так ты уже ушел, куда послали, и вернулся? Оперативно, однако!

Так на кого ты намекаешь? На связиста Веремеева, что ль?
Нутак катани тут цитатку, а я сцылку на свой сайт забацаю в виде ответа.

 Отправлено: 09.11.07 11:32. Заголовок: Закорецкий пишет: Т..

Закорецкий пишет:

цитата:

Так на кого ты намекаешь? На связиста Веремеева, что ль?

зачем ?
http://nvo.ng.ru/spforces/2003-04-18/7_gulev.html

цитата:

Один из руководителей ГРУ генерал Гульев ... Бежавший на Запад бывший военный разведчик Резун, больше известный у нас как Суворов, пишет в своей книге "Аквариум" о некой традиции ГРУ. Якобы каждому новичку в этой организации показывают фильм о сожжении живьем предателя. Существует легенда, что якобы этим предателем и является Поляков... - Небылиц много насочиняли. Можно подумать, что у ГРУ есть свой ведомственный крематорий. Нет, Поляков был расстрелян 15 марта 1987 года. Существуют правила захоронения предателей. Видимо, согласно им предали земле и его.

http://nvo.ng.ru/history/2001-12-07/5_stalin.html
Об авторе: Александр Владимирович Пронин - полковник запаса,

цитата:

Во-первых, бросается в глаза абсолютная беспочвенность ставших нынче модными рассуждений таких авторов, как Резун-"Суворов

http://nvo.ng.ru/history/2001-11-02/5_trick.html
хватит?

 Отправлено: 09.11.07 12:49. Заголовок: Scif Дед... Так оп..

Scif

Дед... Так опровержения-то ГДЕ? Осуждение видим, вопли слышим, а больше ничего не видим. Т.е. от вас опять бла-бла.

 Отправлено: 09.11.07 13:27. Заголовок: Scif пишет: 2003 г.,..

Scif пишет:

цитата:

2003 г., 2001 г.

А посвежее нельзя?

Кстати:
Scif пишет:

цитата:

http://nvo.ng.ru/history/2001-11-02/5_trick.html хватит?

... 24 мая [1941]. Мы прилежно распространяем, прежде всего через прессу нейтральных стран, слухи о вторжении в Англию. Надеемся, что на эту удочку многие поймаются. Р. (имеется в виду Россия - авт.) будет расчленена.

25 мая. Слухи о вторжении (на Британские острова - авт.) действуют: в Англии проявляется сильнейшая нервозность. В отношении России нам удалось осуществить великолепный информационный обман. Обилие "уток" приводит к тому, что за рубежом, кажется, вообще перестали понимать, где правда, где ложь. Как раз такая атмосфера нам и нужна.

26 мая. События на Крите заставили весь мир затаить дыхание. У нас хорошая получилась жатва! Но это еще не военная неделя. Скоро все будет по-иному.

29 мая. В Москве продолжают играть в отгадки. Сталин, кажется, начинает медленно прозревать. Впрочем, он все еще смотрит на события как кролик на змею.

31 мая. План "Барбаросса" разворачивается. Начинаем большую волну его маскировки. Необходимо мобилизовать весь государственный и военный аппарат. Истинное положение вещей известно очень немногим. Мне предстоит нацелить сотрудников министерства пропаганды в ложном направлении. Могу и престиж утратить. Кроме двух сотрудников, никто не будет знать правду, чем уже круг знающих, тем больше шансов, что обман удастся.

1 июня. Провел совещание в министерстве. Тема - вторжение. Всех нацеливаю на фальшивый след, на Англию.

6 июня.Наша маскировочная деятельность срабатывает безупречно. Во всем мире говорят о предстоящем в скором времени заключении военного пакта Берлин - Москва. Можно лишь удивляться, что будет затем.

7 июня. Появились достаточно аргументированные слухи о нападении (вермахта - авт.) на Украину. Требуется усилить маскировку с нашей стороны. Этим интенсивно займусь я сам.

11 июня. Совместно с ОКВ и с согласия фюрера я подготавливаю статью "Крит как пример". Достаточно ясно (написанный Геббельсом материал оставлял впечатление, что высадка немецких парашютистов на Крите была некоей репетицией атаки на Великобританию - авт.). Ее напечатают в "Фелькишер беобахтер" и тут же конфискуют тираж газеты. Об этом Лондону станет известно через американское посольство через сутки. В этом смысл предпринимаемой акции. Все должно служить одной цели - маскировке действий на Востоке. Статья получилась - образец хитрости....
====================

Ну так почему этот момент не обсудить? (Немецкую подготовку десанта на Англию?) Так это "слухи"? Нафига их распространяли? Просто так? Шютка?

 Отправлено: 09.11.07 14:28. Заголовок: дед пишет: Так опро..

дед пишет:

цитата:

Так опровержения-то ГДЕ?

по ссылочке сходите.
Закорецкий пишет:

цитата:

посвежее нельзя?

ну звиняйте. посвежей только если к понедельнику. у меня тяпница- я ленюсь. было там и лета этого года, поиском можно пошерстить.
Закорецкий пишет:

цитата:

Немецкую подготовку десанта на Англию?) Так это "слухи"? Нафига их распространяли? Просто так? Шютка?

Морской лев - планировался. но был отменен. а так- "Вторжение, которого не было", Макси К. (на полке лежит, еще не читал, так, листал. есть на милитере).
и этот.. Константин Мзареулов. Вариант без выбора.