Отправлено: 09.11.07 13:26. Заголовок: Неуместные ссылки

В ходе дискуссий о советском режиме у оппонентов Суворова часто наблюдаю ссылки на прошлое. Мол, а вы знаете, как французы в революцию людей убивали? Вы знаете, что делал Наполеон? И т.д. Мол, неча им нас учить, а нам на них оглядываться.

 Отправлено: 21.11.07 17:59. Заголовок: KasparsB пишет: Воп..

KasparsB пишет:

цитата:

Вопрос в целесообразности - кроме США более менее авианосец есть только у французов

у англичан, индии. в Китае строят. Японцы строят нечто .
KasparsB пишет:

цитата:

шведы и авианосец с ЯСУ могут построить - самолёты строят сами

так то шведы, а что с финнами?

 Отправлено: 21.11.07 18:45. Заголовок: Scif пишет: у англи..

Scif пишет:

цитата:

у англичан, индии. в Китае строят. Японцы строят нечто .

Авианосные крейсера ( типа советский Киев ) , а вообще то - вертолётоносцы . Ибо для самолётиков исключительно с вертикальной посадкой ( реактивных - спортивный поршневой ЯК и на линкор сядет ) .

С палубой для нормальной посадки - ДеГоль , Кузнецов ( ммм , когда последний раз в море выходил то ? ) и американские .

А то что у англичан , италянцев , испанцев с таиландцами , да индусско - бразильское старьё - американский LHD Wasp не сильно меньше носит . Плюс десант . И доков этих побольше чем микроавианосцев в Азии ...

Scif пишет:

цитата:

так то шведы, а что с финнами?

БТР / БМП Патриа . 600 шт. для Польши . Патрульные кораблики . Клоны калаша ( в 60х Израилю продали , а еврейцы плохого не купят ) . Для 5 миллионов вполне себе производят . На уровне ( качеством ) гордого континета Австралия .

 Отправлено: 22.11.07 21:11. Заголовок: KasparsB пишет: Ави..

KasparsB пишет:

цитата:

Авианосные крейсера ( типа советский Киев ) , а вообще то - вертолётоносцы

с возможностью базирования самолетов укор. взлет\ посадка, а это F-35 .
KasparsB пишет:

цитата:

Для 5 миллионов вполне себе производят . На уровне ( качеством ) гордого континета Австралия .

это и понятно. но нам то и пл надобны. и самолетики. и свои БЭВМ.

 Отправлено: 23.11.07 11:49. Заголовок: Scif пишет: с возмо..

Scif пишет:

цитата:

с возможностью базирования самолетов укор. взлет\ посадка, а это F-35 .

Ну да . Именно что вертикалки . С их ограниченным радиусом . И без единого самолёта - летающего радара ... Вертолётоносцы .

 Отправлено: 23.11.07 13:22. Заголовок: Scif пишет: это и п..

Scif пишет:

цитата:

это и понятно. но нам то и пл надобны. и самолетики. и свои БЭВМ.

Начали с климата и коммуналок как последствие развития тяжолой промышленности . На примере финнов видно - можно и без коммуналок , при хорошем уровне жизни . Да , танков не строят . Дык страна маленькая , 100 танков выгоднее купить .

Хотя ... Израиль по климату отличается конечно , но не в лучшую сторону - проблем с теплом нет , а есть проблемы с водой . И сильно не дружелюбное окружение . И собственное производство танков и самолётов . А неофициально , но с верояностю 90% - ядренбатон . И уровень жизни повыше чем в СССР ...

 Отправлено: 23.11.07 16:09. Заголовок: KasparsB пишет: без..

KasparsB пишет:

цитата:

без единого самолёта - летающего радара ... Вертолётоносцы .

AWAKS \ E3 в данном случае не нужны. К тому же .. у японцев есть свой Aegis, а системы класса AWAKS могут действовать с базовых.
KasparsB пишет:

цитата:

их ограниченным радиусом

неа .. они все с системой дозаправки в воздухе.
KasparsB пишет:

цитата:

но не в лучшую сторону - проблем с теплом нет , а есть проблемы с водой

наладить поставку воды проще.чем вкладывать в постоянное строительство.

 Отправлено: 23.11.07 16:27. Заголовок: Scif пишет: AWAKS &..

Scif пишет:

цитата:

AWAKS \ E3 в данном случае не нужны. К тому же .. у японцев есть свой Aegis, а системы класса AWAKS могут действовать с базовых.

С авианосца - E-2C Hawkeye . И в США и во Франции . СССР / Россия для Кузнецова - Ан ( непомню какой , но реально летал . Правда не с корабля - не успели ) . Абсолютно все остальные - вертолёты ДРЛО . Нагрузка и время полёта сильно меньше .


С базы - пара тысяч км . То есть от Японии до Мидуеиа ... Не тянетс ...

Scif пишет:

цитата:

неа .. они все с системой дозаправки в воздухе.

А откуда заправщик поднимется ? Дальний грузовик подходит местами и редко - ежели как у британцев на Фолклендах - только посадка , заправка , взлёт ... Да и в боевых условиях расход боеприпасов быстрее горючки , а их никаким шлангом в воздухе не передаш .

А на счёт систем дозаправки - не все . Сие ограниченно международными договорами ...

 Отправлено: 23.11.07 18:40. Заголовок: KasparsB пишет: отк..

KasparsB пишет:

цитата:

откуда заправщик поднимется ? Дальний грузовик подходит местами и редко

Если начнется большая заварушка- большие горшки дяди Сэма и его же летающие цистерны быстро окажутся где надо. а для мелких оно и не так надо.
KasparsB пишет:

цитата:

на счёт систем дозаправки - не все

на F-35 есть, и ЕМНИП именно его хотят выпускать в виде самолета УВП (STOVL - short-takeoff and vertical-landing).
возвращаясь к теме- Противники у Израиля тоже вовсе не страны НАТО.

 Отправлено: 23.11.07 18:47. Заголовок: Scif пишет: Если на..

Scif пишет:

цитата:

Если начнется большая заварушка- большие горшки дяди Сэма и его же летающие цистерны

1) Это уже как бы флуд - Ето просится в другой период (после 1945).

2) Можешь постить свой флуд и с мобилки через укороченный фариант форума на http://wap.zhistory.fastbb.ru
Успехов!

 Отправлено: 26.11.07 12:52. Заголовок: Scif пишет: Если на..

Scif пишет:

цитата:

Если начнется большая заварушка- большие горшки дяди Сэма и его же летающие цистерны быстро окажутся где надо. а для мелких оно и не так надо.

Дык енто дядя Сэм . И заправщики в любой ( ну почти ) части света только у него . Хотя и не сильно надо - просто авианосцев штук 15 , да десантных доков ( с плошной палубой ) столько же .

А всем остальным приходится обходится без . Ибо заправщик с базы на своём берегу - ну так заменить его на торпедоносец . Сразу . Чем в СССР / России и занимаются . При походах Кузнецова никто палубные самолёты с базы на берегу не заправлял ( ага - с баз в Крыму на заправку в Средиземное море . Как раз под носом НАТО ) .

А так - смотрите Фолкленды 1982 . Заправщики - откуда ? Причём самолёту садится по любому - пополнение боезапаса ( ракеты , бомбы там ) . Даже вертикальный Хариер на одной заправке мог делать два боевых вылета ( с трамплина ) . Острова то под боком ( авианосца ) , не то что аргентинцам - час лёту ...

 Отправлено: 28.11.07 17:58. Заголовок: KasparsB пишет: Ост..

KasparsB пишет:

цитата:

Острова то под боком ( авианосца ) , не то что аргентинцам - час лёту ...

зато с базы. Впрочем, учитывая что аргентинцам запродали правильные ракеты ..