http://zhistory2.forum24.ru/ - продолжение форума!!!!!
Создание новых сообщений здесь отключено.
Для этого переходите на Продолжение
=======================================


АвторСообщение
Старший Администратор


Пост N: 1476
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 01:31. Заголовок: "Это важно!" (Отзыв на один призыв)


На сайте http://community.livejournal.com/antirevizionizm нашел одну статью. Дата довольно свежая. Захотелось ее прокомментировать. Комментарии – в квадратных скобках "[]".

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 4 [только новые]


Старший Администратор


Пост N: 1477
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 01:32. Заголовок: October 23rd, 2007 0..


October 23rd, 2007
08:49 am

Это важно!
Моё уважение к Вере Камше и Нику только возросло!
Кросспост от wsf1917

"Наше дело правое" - писали на военных плакатах. Тогда наши деды встали и пошли защищать Родину. Защитили.

[Извините, этот факт никто и не оспаривает. Только что значит "наши деды"? Эту тяжеленную работу делали граждане разных в то время возрастов. И многие из них вынуждены были заплатить за ту победу своими жизнями.]

Сейчас их оплёвывают, их подвиг втаптывается в грязь,

[Извините, как это? Примеры "оплевывания" можно?]

нам усиленно внушают идеи "тождественности Сталина и Гитлера",

[Ну и что? В чем тождественность? Что пели песни на одинаковую музыку? Что жили под руководством самой мудрой партии? Что уничтожали своих граждан тысячами? (Гитлер – по национальному признаку и по принадлежности к некоторым партиям. В СССР "ломали" хребет по классовому принципу). А так ли особо сильно отличаются по сути методы массовых убийств, разрешенные кем-то из политического руководства?]

"равной ответственности" СССР и Германии за развязывание Второй Мировой.

[Извините, руководство любой страны несет персональную ответственность за проведение внешней политики. Другое дело, его при некоторых условиях могут и не спросить – "а вы где были? Чем думали?" А то, что СССР имеет "некоторое" отношение к расширению военных действий в 1939-1940 годах, это извините, - факт].

Мало того, тем, кто не знает войну, пытаются доказать, что защищавшие Родину солдаты воевали исключительно из-за страха перед комиссарской пулей,

[Пример того, как "комиссар" Вашугин Н.Н. под угрозой расстрела приказал без подготовки двинуть танки на противника, вполне наглядно был показан в знаменитом сериале Озерова. Т.е. комиссары вообще-то существовали. И выполняли свою работу по организации отпора врагу. Ну а слушались ли их, полностью или как – это уже другой вопрос].

а из детей целенаправленно готовили смертников-диверсантов.

[Насчет детей – вопрос отдельный, а вот, например, под Москвой в конце 1941 группы девушек в качестве диверсанток готовили. Одна из историй той подготовки была широко известна – подвиг Зои Космодемьянской. И никто не пытается поднять вопрос: а что же случилось с армией, если на врага пытаются посылать таких "солдат"?]

От этого нельзя отмахиваться, на это нельзя закрывать глаза.

[От чего? От более подробного изучения истории? Или от попыток ее "приукрасить"?]

Что мы можем этому противопоставить? Только своё слово. Только единение тех, кто думает иначе и не считает возможным отмолчаться.

Можно и нужно показывать во всей сомнительной красе "разоблачителей", создателей и культиваторов "серого мифа", объяснять, что и сколько они имеют с охаивания "этой страны", потому что Родины у этой публики нет и быть не может.


[А таки ее и нет. Лично я родился и вырос в стране с названием "СССР". В ней у меня прошло детство, юность и фрагмент "взрослости". И одно время даже гордился своей страной. И вот она исчезла. Канула в небытие. Чем мне теперь гордиться? Новой историей новой страны, где стал проживать после распада СССР? Возможно. Но как быть с историей СССР? И есть у меня вопрос – имею ли я право узнать, а отчего распадаются страны, которыми гордишься? Или это военная тайна? А что если распадется и та страна, в которой живу сейчас? Я имею право узнать, отчего распадаются страны?]

Еще больше нужна правда. Правда архивных документов, фронтовых писем, воспоминаний, серьезных, объективных исторических исследований, и они, к счастью, имеются, но этого недостаточно.

[Извините, если есть "серьезные, объективные исторические исследования", то откуда берутся вопросы? А откуда берутся документы, которые до сих пор еще не рассекречены? И почему всего этого все еще недостаточно? Ведь уже столько лет прошло, столько мемуаров было издано, столько аналитических работ. Мало?]

Клин вышибают клином, навстречу лесному пожару пускают встречный пал, слово отражают словом. С лёгкой руки "прорабов перестройки" уже много лет модно и выгодно писать и снимать о нашей убогости, агрессивности, злобности, требовать покаяния, отметать былые победы и подвиги.

[Вот только не надо в одну кучу сливать и народ (выполнявший приказ) и политических лидеров (тот приказ выдававших). Это еще вопрос, насколько правильны были те приказы. И все ли сделали те лидеры, чтобы не доводить народ до самопожертвования. Это еще очень большой вопрос!]

Убеждать подобных "творцов" перестать врать бесполезно.

[Извините, если мне вразумительно отказываются объяснять происходившее, то что мне остается? "Сложить ручки" и верить всему, что скажут?]

Но можно объединить и поддержать тех, кто не поддаётся серой лжи. Можно помочь им найти правильные слова — и произнести их вслух.

[Сначала создана лживая теория о "серой лжи", а теперь возникают призывы с ней "бороться". "Логично"!]

Мы понимаем, что сегодня не просто трудно, но очень трудно обойтись без издевок, смакования кровавых подробностей или смердяковщины. Без классического "завалили трупами" и обязательной ныне "кровавой гэбни" пополам с заградотрядами,

[А разве война – это высококультурное мероприятие? "Сержант Сидоров со слезами умиления и полный безграничного счастья, культурно попросив прощения, с размаху и с хрустом вогнал штык своей винтовки в грудь противника". Так?]

но если не мы, то кто? Дорогу осилит идущий. Не нужно стыдиться лучшего в себе. Не нужно заставлять себя хихикать над тем, над чем хочется плакать. От горькой правды не отворачиваются, но и не накидывают серый, пораженческий флёр на великое свершение нашего народа, окончившееся его победой.

[Повторяю: не надо в одну кучу сливать и народ (выполнявший приказ) и политических лидеров (тот приказ выдававших). Это еще вопрос, насколько правильны были те приказы. И все ли сделали те лидеры, чтобы не доводить народ до самопожертвования. Это еще очень большой вопрос!]

Именно поэтому мы решили объявить конкурс, который так и назвали "Наше дело правое", конкурс, который стартует в День Защитника Отечества 23 февраля, а финиширует в День Победы.

Мы особо обращаем внимание, что этот конкурс никоим образом не привязан к реалиям Великой Отечественной.


[Нормально! Столько слов было потрачено конкретно про конкретную проблему и вот на тебе! Оказывается, "к реалиям Великой Отечественной" это все вовсе даже и НЕ ОТНОСИТСЯ! А тогда к чему же?]

Это может быть любой мир и любая эпоха. Герои могут биться на мечах, бороздить океаны на клиперах и крейсерах, летать на звездных истребителях. Они могут быть людьми, эльфами, вуки, драконами, роботами, наконец. Они могут летать на сверхсветовых скоростях, нуль-транспортироваться, открывать порталы, владеть магией, телекинезом, боевыми искусствами.

[Короче, главное – сочинить комикс про то, как "наши" "хорошие парни" борются с "плохими парнями"].

Главное не декорации и даже не сюжет, а нерв, настрой, уверенность в том, что "наше дело правое, враг будет разбит и победа будет за нами".

[Ну так о чем я говорил? Главное в таком комиксе – "хэппи энд"!
Так чего надо еще искать и создавать? Уже давно все создано. Покупаешь на ближайшей раскладке очередной американский боевик на DVD и смотришь до опупения].

Главное, постараться найти - прежде всего для самого себя - слова, такие, что "дымящейся кровью из горла чувства вечные хлынут на нас".

[Со слезами умиления и безмерного счастья...]

Это и будет нашим общим ответом наползающей серости и самоуничижению.

[Где? Какой? Фиг с ней, с настоящей историей? Уйдем в мир грез и фантазий? Так?
Действительно, при чем здесь "Великая Отечественная"?]

Вера Камша и Ник Перумов

[Некоторые результаты можно почитать здесь: http://www.kamsha.ru/konkurs/final.html ]

Подробности см.на http://kamsha.ru/konkurs/

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 238
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Расея, Н.Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 10:36. Заголовок: Ну там же надо худож..


Ну там же надо художественные произведения присылать.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 239
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Расея, Н.Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 10:59. Заголовок: Там номинации: Фэнта..


Там номинации: Фэнтази. Фантастика и Поэзия. Туда нужно учебники по истории КПСС посыласть. Выиграют однозначно.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 189
Зарегистрирован: 06.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 10:50. Заголовок: Закорецкий пишет: Л..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Лично я родился и вырос в стране с названием "СССР". В ней у меня прошло детство, юность и фрагмент "взрослости". И одно время даже гордился своей страной. И вот она исчезла. Канула в небытие. Чем мне теперь гордиться? Новой историей новой страны, где стал проживать после распада СССР? Возможно. Но как быть с историей СССР? И есть у меня вопрос – имею ли я право узнать, а отчего распадаются страны, которыми гордишься? Или это военная тайна? А что если распадется и та страна, в которой живу сейчас? Я имею право узнать, отчего распадаются страны?




Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Загадки истории. Обсуждение Суворова.