Отправлено: 31.08.09 13:44. Заголовок: Финита ля (The end)

Итак, как известно, у всего есть свое начало и свой конец.

Подробности ниже

 Отправлено: 31.08.09 13:44. Заголовок: ПАВел пишет: ..

ПАВел пишет:

цитата:

>На столе лежат две книги – тонкая и толстая. >На тонкой написано – "Логика". На толстой – "Логика антирезуниста. Том 1-ый" Во логика.

1) Воспитывать идиотов, которые очень хотят быть идиотами, мне надоело.

2) Этот форум и сайт я делал, чтобы усилить свои знания в веб-мастеризме и расширить знания по Истории СССР 1930-1955 гг.
Вот расширил и углубил.

3) Вчера дал занть возраст - "слегка" "скрутило". Так что у меня возникла новая тема борьбы с "остатком".

Поэтому возникла мысль этот форум превратить в ТОЛЬКО-ЧТЕНИЕ
(включить полную премодерацию без модерации).

КОРОЧЕ предлагаю:

1) Если есть интерес беседовать, можете создать новый форум и модерировать его сколько угодно. А здесь оставить адрес.

2) Или могу предложить адрес:
http://zhistory2.forum24.ru/
И кто захочет модерировать - могу выслать пароль.
================

Сайт будет болтаться пока жив провайдер и деньги на карточке.
Мож как-то очухаюсь, что-то добавлю.
Е-мэйл тоже будет болтаться.
Не гарантирую сроки снятия почты.

С уважением,
Спасибо за участие,
Старший Администратор

 Отправлено: 31.08.09 13:44. Заголовок: ЗЫ (Забыл) - Даю нед..

ЗЫ (Забыл) - Даю неделю на раздумья.
А остальные (начальные) темы в разделе про войну закрою (для контроля).

 Отправлено: 31.08.09 13:51. Заголовок: Могу предложить выло..

Могу предложить выложить здесь заголовки тем на адресе:
http://zhistory2.forum24.ru/

 Отправлено: 31.08.09 14:01. Заголовок: Предложения о готовн..

Предложения о готовности модерировать прошу слать в личку от зарегистрированных пользователей.

 Отправлено: 31.08.09 14:13. Заголовок: Кстати, похоже, там ..

Кстати, похоже, там и возможностей побольше.
Вроде бы была реклама перейти, да я проигнорировал.

 Отправлено: 31.08.09 14:20. Заголовок: Что это ты братец? ..

Что это ты братец?

Какие наши годы?

Давай, выкручивайся поскорее

 Отправлено: 31.08.09 14:24. Заголовок: Новый форум - оно ко..

Новый форум - оно конечно , но ...

По мне лучше этот . С данным старшим .

Да и не только поэтому - желаю очухатся поскорее . И не только - даи Вам Бог здоровья ...

 Отправлено: 31.08.09 14:33. Заголовок: KasparsB пишет: По ..

KasparsB пишет:

цитата:

По мне лучше этот . С данным старшим .

Спасибо, но есть "НО".
Мысль предложить какого-то другого модератора ЗДЕСЬ уже была.
Но этот форум вообще-то "аматорский".
Т.е. я хотел бы чтобы МОЙ контроль оставался бы МОИМ.
Но ситуация сами знаете, может повернуться по-разному.
А вот модерирование "ТОГО" (нового) мне легче отдать кому-то.
Ибо основные обсуждения остаются здесь БЕЗ ПРАВКИ.

И "ТАМ" я уже поделал разделы и он мне как-то лучше понравился.
Можно выделить строку подборки смайликов (что было тут, но отменили).
Плюс разбивка разделов.
Т.е. подумайте.

В конце-концов, могу продолжить модерировать, но "НОВЫЙ".
А далее, как там получится.

Вот такой "загибон".

А насчет "очухаться" - жена-врач надежду вселяет, но откровенно говоря, я уже слегка устал.

 Отправлено: 31.08.09 16:34. Заголовок: Кстати, еще мысль во..

Кстати, еще мысль возникла.

Коль уже создан "форум-2", так может его имеет смысл использовать для "серьезных" разговоров с удалением любых попыток вклиниться "ИА" с "подколами"?

Подумайте.

 Отправлено: 31.08.09 18:40. Заголовок: А если без подколов ..

А если без подколов приходить будут?

 Отправлено: 31.08.09 19:12. Заголовок: Присоединяюсь к поже..

Присоединяюсь к пожеланию КаспарсБ, желаю здоровья. Это главное.

 Отправлено: 31.08.09 20:20. Заголовок: Балтиец, практически..

Балтиец, практический опыт показывает, что большинство пЭрсонажей уровня Алексис18 и так далее слабы на голову и тему просто троллят. Ума нет, и нет желания разбираться в чем дело.
Вы - скорее исключение, причем единственное.

 Отправлено: 31.08.09 21:11. Заголовок: Кейстут, выздоравлив..

Кейстут, выздоравливайте, не время болеть.
Самое интересное только начинается.
И вообще, какие наши годы!
(Кажется, это уже кто-то сказал! )

 Отправлено: 31.08.09 22:22. Заголовок: Закорецкий пишет: С..

Закорецкий пишет:

цитата:

Сайт будет болтаться пока жив провайдер и деньги на карточке. Мож как-то очухаюсь, что-то добавлю. Е-мэйл тоже будет болтаться. Не гарантирую сроки снятия почты.

Дарогой, ты наш!
И на кого собираешься нас покинуть?
Ны нады, прошу ...
Ничего нельзя бросать резко и сразу(особенно женщин, вино, да и саму жисть)- поверь старику...
Если, чем нужно помочь- напиши, чем сможем- поможем...

 Отправлено: 01.09.09 03:22. Заголовок: "Вот так всегда, ходишь в школу, ходишь, а потом, бац, вторая смена!" (с) из к/ф "Большая перемена"

Закорецкий пишет:

цитата:

В конце-концов, могу продолжить модерировать, но "НОВЫЙ". А далее, как там получится.

На мой взгляд, контролировать форум достаточно на уровне удаления нецензурщины и пустого флейма (без модератора ведь можно десятками-сотнями писем форум затопить (подобное наблюдал несколько лет назад в «Виктор Суворов: Вопросы и просьбы к моим российским читателям» (кто-то длительное время постил подряд десятки/сотни пустых посланий, мешая тем самым читать ветки тем) - теперь там это похоже вычистили, но боюсь, что вместе с частью нормальных писем).

А если так уж страстно переживать по поводу изощрённой лжи и умышленного 'дуркования' в письмах оппонентов, то лучше держаться подальше от таких форумов (своё здоровье дороже) и тем более от роли модератора в них
А вообще модератору спокойнее жить в нейтральной стране

 Отправлено: 01.09.09 07:48. Заголовок: А мне кажется (если ..

А мне кажется (если конечно возможно технически) сделать один форум для нескольких сайтов (Суворова, Солонина, Z-хистори). У них там на сайтах модераторы вроде имеются, отчего же не наладить с ними сотрудничество?

 Отправлено: 01.09.09 08:09. Заголовок: Куча уколов подейств..

Куча уколов подействовали.
Уже сидеть могу более-менне терпимо.
Но надо доколоться курсом.

И мысли возникли по ситуации.
Действительно, а что если на этом "втором" форуме ввести жесткие правила и "Торжественное обещание" кандидата в модераторы. А права модератора дать ЛЮБОСМУ ЗАРЕГИСТРИРОВАННОМУ участнику (кто хочет). Ветак "Торжественного обещания" и будет показывать, кому даны права модерировать. Насколько помню Админ может включить права модерировать в профайле участника. Чтобы "по ходу" сразу же удалять любой офф-топик и флейм. А этот форум оставить для жалоб и возможности отобрать право модератора у зарвавшегося" (или "крота").

Подумайте.

Много писать сейчас не могу. Детали постараюсь сочинить позже.

 Отправлено: 01.09.09 09:46. Заголовок: Итак, "РАЗМЫШЛЕН..

Итак, "РАЗМЫШЛЕНИЯ ПО ТЕМЕ"
============================

Делать один форум для нескольких сайтов, думаю, не очень практично.

Во-первых, у сайта положено иметь свою "Гостевую книгу" ("форум" по одной теме) или ее более расширенный вариант – в виде форума по темам.

У меня была надежда, что посты в "Гостевой" моего сайта все же будут касаться содержимого статей на МОЕМ сайте. Реально это не получилось.

Плюс периодически возникающие попытки утопить обсуждение во всякой фигне. И возникает проблема. Устроить жесткую премодерацию, как на Милитере? Со сложной системой банов и баняньня? И весь день сидеть у компьютера? Не интересно.

Ликвидировать саму Гостевую (т.е. форум)?
Тоже как-то не так.

Но какие-то меры принимать надо, так как (по слухам) могут быть "бригады" "конкурентов" по теме, которых обсуждение по сути не интересует в принципе. Например, Институт Военной истории. Компьютеры есть у всех. Сервер с выходом в интернет имеется. Разве есть проблема озадачить кого-то "шариться" по форумам и "топить" во всякой дури? Хотя бы в очередь и по графику?

И вот и возникла у меня идея.
Если, конечно, есть потребность.

Разбить форум на два. В рамках одного эту проблему никак не решить.

На одном оставить полную свободу посетителям.
Без премодерации и без банянья.

А на втором, наоборот, ввести жесткие правила конкретного запрета "отвлекаться" на дурь. Например, запретить посты с использованием оскорбительных комментариев других участников, конкретных авторов, намеков на умственные способности и т.д.

И дать права модерации ВСЕМ, кто желает участвовать.
Т.е. возможность открыть такой пост "гнутия пальцев" и удалить его содержимое с отметкой: "Текст поста удален, модератор Такой-то".
В принципе технически можно вообще удалить пост целиком, но думаю, полезнее удалять содержимое, чтобы видеть, как идет "атака" и со стороны кого.

Но права модераторства давать после открытой просьбы в отдельной ветке "ТОРЖЕСТВЕННОГО ОБЕЩАНИЯ".

Его пример:

"Вступая в ряды модераторов форума торжественно обещаю соблюдать Правила форума и культурно проводить редактирование постов.

Если же я нарушу эту мою Торжественную клятву, то пусть меня постигнет кара других Модераторов, вплоть до удаления всех моих постов и вообще полного моего забанивания".

Ну а для возможности жалоб и протестов использовать второй "открытый" форум.

И проблема разносится:

- Если вы действительно хотите что-то серьезно обсудить, то уходите во "второй" ("жесткий") форум, обязательно регистрируетесь в нем, получаете права модератора и спокойно участвуете в обсуждениях без отвлекания на вопли "знатоков" (возраста 16 лет или разных идеологических "конкурентов").

- Если вы хотите провопить что-то, возможность есть (без проблем), но на "открытом" форуме, где на ваши вопли мало кто обратит внимание.
Разве что Админ (которому они могут оказаться "до одного места").

Культурно, хорошо! И нет повода жаловаться и вопить, что кто-то чего-то "боится" или "правда" зажимается.

Ну а потом, лично мне гораздо проще передать главный пароль кому-то из модераторов "жесткого" форума. Или голосованием или как (по обстановке).
===============

Т.е. сейчас в рамках одного форума заходит некий "Гость" и пишет: "Да-да, такая логика, как у тебя, может быть только у полных кретинов".
Ну и как реагировать?
Стереть его?
Неудобно – "зажим критики".
Отвечать?
И с какого момента начинать?

А в рамках двух форумов первый зашедший участник с правами модератора стирает текст "воплЯ" и пишет "Удален флуд, модератор Такой-то".
И ФСЁ!
И беседа идет нормально дальше без отвлекания на эту дурь.

Но "Гость" не унимается и пишет опять "Ага! Боишься правды! Да я скриншот сделал!".

А первый зашедший участник с правами модератора опять совершенно спокойно его удаляет и может приписать: "Жалобы на адрес: http://zhistory.borda.ru".

Ну а на "открытом" форуме и разберемся, кто из нас ху из ху.

Тем более, что здесь уже и так имеется масса веток "бесед" в таком ключе.
А будет у меня настроение – отвечу "развернуто".
============

И при этом не играет роли, как часто заходит на "жесткий" форум участник с правами модератора. Жесткая премодерация не требуется. "Чистка" от флуда выполняется самим участниками. Конечно, есть угроза и "коверканья" постов друг у друга. Но я не вижу особой проблемы в этом. Да и пожаловаться в любой момент есть куда (с просьбой отобрать права модератора у такого-то).

Предлагаю обсудить.

 Отправлено: 01.09.09 12:02. Заголовок: В принципе согласен...

В принципе согласен.
1. Открытый форум (без модерации) должен быть, с одной стороны.
Возможно, это может быть раздел одного форума.
С другой стороны, вообще без модерации форум неизбежно превратится в помойку. Не должно быть идейной (идеологической) модерации. Но нецензурщина, злостный тупой флуд может убить любой форум. Либо надо делать один раздел вообще без модерации (для отморозков), второй средний (без идейной модерации), а третий жесткий.
2. Быть модераторами все не могут. Получится фигня: разборки, обиды и пр.
С другоей стороны, модераторов должно быть несколько (желательно побольше), ибо одному трудно и есть опасность перекоса.
Например, Человек с ружьем - неплохой в принципе парень, но власть его портит. Он сует нос куда не надо, вставляет свое мнение и остроты, которые часто не соответствю уровню и т.п. (хотя стал лучше).
Хорошо, когда есть список детализированных правил. Модератор должно быть ЗАПРЕЩЕНО совать свое мнение. Он должен привести цитату из правил и цитату насчет наказания. Если модератор участвует в обсуждении, то модерировать эту ветку не имеет права (модерирует другой). С другой стороны, отсутствие возможнсти повыступать снижает мотивацию, и труднее будет найти модраторов.
Модераторов нужно контролировать и менять (ибо сразу хороших не наберешь).

 Отправлено: 01.09.09 16:31. Заголовок: Движок форума нужно совершенствовать (против флейма и агрессии).

Если бы движок форума позволял каждому участнику для себя сворачивать/разворачивать (чтобы видно было только имя, тема и дата письма или всё целиком) чужие неинтересные/оскорбляющие письма, то необходимость в модераторе была бы меньше, разве что кто-то может начать постить огромное кол-во бессмысленных/пустых посланий, переполняющих ветку, что приведёт к её автоматическому закрытию, а в новой-одноимённой ответить на письмо из закрытой будет уже не так удобно-быстро.

Короче лучше бы всё так обустроить, чтобы вообще без модератора все были довольны (кроме спамеров, разумеется), ведь модератор тоже человек, ему тоже свои "5 копеек" вставить будет охота, отсюда неизбежна пристрастность модерирования. Уж от кого я натерпелся в сетевой переписке с 2001 года, так это от модераторов (и моих оппонентов, прикрываемых широкими крылышками этих модераторов).