http://zhistory2.forum24.ru/ - продолжение форума!!!!!
Создание новых сообщений здесь отключено.
Для этого переходите на Продолжение
=======================================


АвторСообщение



Пост N: 128
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Расея, Н.Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 09:45. Заголовок: Ленин о войне


У критиков Суворова зачастую говорится о миролюбивом характере марксизма, о том, что марксизм выступает против экспорта революции, например.
Привожу некоторые выдержки из Ленина. Если кто-то скажет, что Ленин не вполне марксист (встречается и такое мнение), то отвечу, что мы рассматриваем здесь политику Сталина. А для Сталина Ленин был образцом куда большим, чем, собственно Маркс и Энгельс.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 2 [только новые]





Пост N: 129
Зарегистрирован: 15.09.07
Откуда: Расея, Н.Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 09:47. Заголовок: Re:


«У нас в России какое-то мещанское представление о марксизме, - будто революционный период с его особыми формами борьбы и специальными задачами пролетариата является чуть ли не аномалией, а «конституция» и «крайняя оппозиция» - правилом»
Из предисловия к русскому переводу писем К.Маркса к Л. Кугельману, ПСС, т.14, стр. 371)

«задача социал-демократии… бороться… за то, чтобы использовать создаваемый войной кризис для ускорения падения буржуазии» (Международный социалистический конгресс в Штутгарте, ПСС, т.16)

«мы вполне признаем законность, прогрессивность и необходимость гражданских войн, т.е. войн угнетенного класса против угнетающего» (Социализм и война. ПСС, т.26)
«Гражданские войны – тоже войны. Кто признает борьбу классов, тот не может не признавать гражданских войн, которые во всяком классовом обществе представляют естественное развитие и обострение классовой борьбы» (Военная программа пролетарской революции, ПСС, т.30)

Это специально для тех, кто до сих пор говорит, что Гражданская война была вызвана Антантой и белыми.


«победивший в одной стране социализм не отрицает разом все войны. Наоборот, он их предполагает. …социализм не может победить одновременно во всех странах. Он победит первоначально в одной или нескольких странах. В этом случае война с нашей стороны была бы законной и справедливой. Это была бы война за социализм, за освобождение народов других стран от буржуазии.
Энгельс …прямо признавал возможность «оборонительных войн» победившего социализма» (Военная программа пролетарской революции, ПСС, т.30)

А ранее Ленин давал определение оборонительной войны.

«Социалисты всегда понимали под «оборонительной» войной «справедливую» в этом смысле войну. Только в этом смысле социалисты признавали и признают сейчас законность, прогрессивность, справедливость «оборонительной» войны.
Например, если бы завтра Марокко объявило войну Франции, Индия – Англии, Персия или Китай – России, это были бы «справедливые», «оборонительные» войны НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, КТО ПЕРВЫЙ НАПАЛ» (Социализм и война. ПСС, т.26)

«По общему правилу, война законна со стороны угнетенной (все равно оборонительная или наступательная в военном смысле)» (Из письма И.Ф. Арманд, ПСС, т. 49, с.369)

Понятно, что при таком подходе войны СССР, как самого прогрессивного государства будут всегда оборонительными и справедливыми.

А вот пример замечательной марксистской логики:

«Социализм против насилия над нациями. Но социализм вообще против насилия над людьми. Однако кроме христианских анархистов и толстовцев, никто еще не выводил отсюда, что социализм против революционного насилия. Значит говорить о насилии вообще, без разбора условий, отличающих реакционное от революционного насилия, значит быть мещанином» (Пролетарская революция и ренегат Каутский, ПСС, т.37)

То есть, мы вообще против насилия, но революционное насилие это не насилие, это так. Хрень какая – то.

Всем любителям проверять точные цитаты, скажу, что цитировал по сборнику 2Маркс, Энгельс, Ленин о войне и армии» Полного собрания сочинений под рукой не имеется и поэтому желающие могут покопаться сами, тем более, что номера томов и в некоторых случаях страницы я указал.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 140
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Белоруссия, Гомель
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.07 04:00. Заголовок: Следственные материалы по делу краснознамённого тоталитаризма.


Ещё лучше, по возможности, всё это оформлять точными электронными ссылками. Хотя конечно со временем они в инете могут исчезать или изменяться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 76
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Загадки истории. Обсуждение Суворова.