http://zhistory2.forum24.ru/ - продолжение форума!!!!!
Создание новых сообщений здесь отключено.
Для этого переходите на Продолжение
=======================================


АвторСообщение
Старший Администратор


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.05 17:56. Заголовок: Руководство по написанию исторического бестселлера


( Взято с click here )

. . . . . .
Появление сенсационных "исторических расследований" многих беспокоит хуже Гондураса: "Почему всякие Фоменко, Суворовы, Бушковы и прочие плюют нам в душу сапогами, где наши академики?".

Урежьте свой праведный гнев.

Никакую историю ревизионисты не искажают. История – это наука, и, чтобы изменить что-то в ней, надо хотя бы знать устройство этого механизма. Ревизионисты изменяют наши представления об истории, искажают ее отражение в обычном мире. Обычная вещь – существуют наука и существует ее отражение в реальной жизни. Наука химия и акриловые краски. Наука физика и телевизор. Наука логика и двухдневный семинар "Мы научим вас спорить", записывайтесь по телефону… История и развлекательные книжки – это разные жанры.

Именно поэтому самых больших успехов в продажах добиваются люди, никакого отношения к истории не имеющие. Фоменко и Носовский – математики, Суворов-Резун – военный, Радзинский – драматург, Бушков – профессиональный беллетрист. Попытки историков переквалифицироваться во властители дум успеха не имели – нет должного безоглядного нахальства, знание источников мешает.

Впрочем, в последнее время и здесь заметны подвижки. Недавно издательство "ОЛМА-ПРЕСС" запустило серию "Неизвестная Россия", обещая "Исторические расследования, меняющие привычные представления о прошлом России". Пока в серии опубликованы только два автора – Андрей Буровский ("Московия – пробуждение зверя" и др.) и Дмитрий Верхотуров ("Покорение Сибири: мифы и реальность"). Оба с профильным образованием – закончили исторический факультет Красноярского государственного педагогического института. Несмотря на это, оба автора демонстрируют значительный прогресс в деле сотворения альтернативной реальности.

К сожалению, писать продаваемые книги на истфаках не учат, авторам пришлось до этого доходить своим умом. Для того чтобы обеспечить серию новыми кадрами, мы взяли на себя смелость составить по их книгам "Руководство по написанию исторического бестселлера".

1. Если у вас историческое образование – это плохо. Вам никогда не придумать, что Древней Греции не было или что Александр Невский и Батый – один и тот же человек. Не отчаивайтесь. Постарайтесь как можно лучше забыть все, чему вас учили. При выборе темы для книги выбирайте максимально далекую от своих научных интересов. Если вы, как Буровский, защищались по палеолиту Енисея – пишите про средневековье Центральной России.
. . . . .
И т.д.

http://gazeta.ru/2005/06/24/oa_161791.shtml


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


Старший Администратор


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.05 09:34. Заголовок: Re:


Кстати, могу привести пример подобного творчества:

Сборники цитат из старых книг А.Исаева
по теме 2-ой Мировой:

-"Антисуоворв"
-"10 мифов Второй мировой" ("Антисуворов")
-"От Дубно до Ростова"
-(о битве под Москвой).

Представляете, сколько можно наклепать
"трактатов" подобного рода по отдельным битвам
прошедшей войны? По одной только Сталинградской
битве лично у меня был толстенный том.
(И это без учета боев под Харьковом,
в излучине Дона и т.д.)

Вот так сначала клепается реклама на
скандальной теме ("Антисуворов"),
а потом быстренько штампуются
следующие книги с заявкой на некое новшество.

А ведь кое-что в этом есть!
Ведь новое поколение о той войне
знает мало. Старые книги "ушли" в макулатуру.
Возник некий "вакуум" (неудовлетворенный спрос).
Остается кому-то догадаться об этом
и кинуться его "закрывать".
Молодец, однако! (Для своего кармана...)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.05 16:54. Заголовок: Re:


Закорецкий пишет:
цитата
Почему всякие Фоменко

Про Фоменко-то не очень-то.
Он единственный человек, решивший так называемую "проблему слонов" к примеру.
И убедительной критики теории Фоменко вы не услышите, потому как сложное это дело


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.05 15:02. Заголовок: Re:


Hetzer пишет:
цитата
Закорецкий пишет:
цитата
Почему всякие Фоменко


Хотел бы заметить, что фразу "Почему всякие Фоменко" написал не Закорецкий, а она находилась в укзанном "Руководстве".
А лично у меня твердого своего мнения о деятельности Фоменко не установилось. Действительно, чтобы оценить нечто более подробно, надо бы "хорошо" погрузиться в его содержимое. Но из среднх веков меня пока в какой-то мере заинтересовала тема "монголо-татарского ига" и его предшествия. Почитал я Рубрука, Карпини, сравнил перевод "Слова о полку Игореве" с оригиналом. Возникли вопросы. например, у Карпини нашел упоминание того, что на Руси налоги платили шкурами белых медведей. При перевода "Слова..." кое-какие факты выброшены (например, страна "Хыннова"). Но глубоко погрузиться в те года пока не получается...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.05 15:17. Заголовок: Re:


Закорецкий

Вся фишка у фоменко в том, что не было татаро-монгольского ига. Это русские казаки под предводительством русского князя Георгия Даниловича=Рюрика=Чингиз-хана завоевали весь мир. Главой их войска был Батый (попросту батька казачий). Кстати, произнеси мягко "Ватикан", учитывая чередование и переход б и в. Что получится-то?
Потом, во время реформации (протестанты) эта империя развалилась, к власти в России пришли Романовы-западники, везде стали тушевать следы старой истории и проповедовать новую. Какие-то события удревнили, какие-то документы сожгли или редактировали... Ессесно что-то уцелело. Вот по этому уцелевшему материалу и ориентируется фоменко, а не по новоделам, редакциям и подделкам 18 столетия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.05 16:42. Заголовок: Re:


Я читал "Россия, которой не было" (1)
И у меня есть книга по истории Рима.
Это меня заинтересовало.
И могу предложить свои размышления насчет "ИГА":

http://www.i.com.ua/~zhistory/ulus1.htm
Введение в историю ЗОЛОТОЙ ОРДЫ в свете распада СССР (часть 1, "Деньги")

http://www.i.com.ua/~zhistory/baty.htm
Сколько лет длилось татаро-монгольсоке иго? Чье и над кем? (Часть 1)

http://www.i.com.ua/~zhistory/igo2.htm
Вопросы по истории "МОНГОЛО-ТАТАРСКОГО ИГА" (Часть 2)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.05 17:17. Заголовок: Re:


Ну вот пролистывал твой труд (первая ссылка) и хочу немножко прокомментировать. Не возражаешь?

Ты пишешь, что иго не оставило следо в языке и культуре. А вот ученые говорят, что иго принесло на Русь такие слова, как сундук, башмак, тьма, ковер и т.д. вместе с предметами обихода, а еще шахматы. Еще говорят, что на руси носили чалму или что-то типа этого. Но Фоменко это объясняет не влиянием ига, а наоборот расценивает как коренные атрибуты культуры и языка Руси.

Далее - несметные полчища составляли 125 тыс. человек. Вот не помню уже, где это считали и откуда это узнал я.

Далее: ты говоришь, что русские и тюрки далеки друг от друга, а я говорю иначе:
Тюрки (т.е. турки) в 19 веке имели в большинстве своем матерей-христианок. Это говорю не я, а историки, например, Германии 19 столетия. А гвардия турков - янычары - полностью состояла из славян-казаков. При взятии Костантинополя в 1459 году османы закатили пирушку с употребление вина (это мусульмане-то), причем бухал сам сулейман с визирями. А саму империю называли Османской=оттоманской=атаманской, т.е. основанной казачими атаманами.
На территории Руси проживали коренные народы Волги (булгары и пр.), они-то и говорили на тюркском. Поэтому на Руси было 2 официальных языка. Славянский и тюркский.

Далее - сараев было несколько. И все шикарные дворцы-не дворцы, а памятники той эпохи уничтожены романовскимиредакторами. Известный факт - все постройки древнее середины 17 века подверглись реконструкции или разрушению при первых романовых.

А иван 3 - фантом ивана 4. Это долгая история

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.05 18:26. Заголовок: Re:


Да я только коснулся и то возникли вопросы.

"Что русские и тюрки далеки друг от друга" я имел
в виду язык, а не культуру.

Есть еще один сайт из Белоруссии (адрес дома лежит).
Из него могу по памяти привести соотношения слов:

терем (женский) -- (=?) гарем (=?) тюрьма
==========

Есть еще одна книга -- Игоря Литвина
"Затерянный мир, или малоизвестные страницы белорусской истории".
( http://litvin.org/ )
Там и про "иго" и т.д.

Цитата из стартовой страницы:

=========
P.S. Иногда бывает, что исчезают из истории города: разрушаются захватчиками, вымирают в результате эпидемий, поглощаются джунглями или пустыней. Намного реже, но случается, что исчезают государства. Не в глубине тысячелетий и отнюдь не где-то в джунглях или пустыне, а в самом центре Европы, в результате усилий сначала царских, а затем советских идеологов "исчезла" целая империя - Великое Княжество Литовское (ВКЛ),
=========

Так что, эта тема "копается". Но я в нее глубоко не сунулся - сложно чисто технически (некогда). Пока пытаюсь "раскрутить" "июнь 1941" и далее до 1953...
(И то пришлось выдерживать бешенные атаки - см. примеры на этом форуме)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 32
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Беларусь, Гомель
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.06 22:01. Заголовок: сайт из Белоруссии


Закорецкий пишет:

 цитата:
Есть еще один сайт из Белоруссии (адрес дома лежит).
Из него могу по памяти привести соотношения слов:

терем (женский) -- (=?) гарем (=?) тюрьма



http://secret-r.net/

Но на нём не все (газетные) материалы есть, так что той публикации, из которой я Вам эти данные приводил, там наверное нет (поиска на сайте нет).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.06 20:16. Заголовок: Re:


ризуна ф топку!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 423
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.06 20:20. Заголовок: Re:


M@njust пишет:

 цитата:
ризуна ф топку!!!


Да слышали уже. Поновее что-то есть? Аль заклинило челюсть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Загадки истории. Обсуждение Суворова.