Отправлено: 09.07.09 18:21. Заголовок: Это как же, вашу мать, извиняюсь... понимать?

Решил я тут возобновить работу на хронологией. Иду на Хронос http://www.hrono.info/ и на те вам, то есть мне:

Уважаемые посетители ресурса hrono.info

Данный сайт закрыт по указанию МВД РФ. Мы как оператор связи обязаны выполнить данное предписание на основании закона "О связи", ст. 64:

Статья 64. Обязанности операторов связи и ограничение прав пользователей услугами связи при проведении оперативно-розыскных мероприятий, мероприятий по обеспечению безопасности Российской Федерации и осуществлении следственных действий

3. Приостановление оказания услуг связи юридическим и физическим лицам осуществляется операторами связи на основании мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами.

Операторы связи обязаны возобновить оказание услуг связи на основании решения суда или мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, который принял решение о приостановлении оказания услуг связи.

МВД РФ является уполномоченным органом в соответствие с Постановлением Правительства РФ № 538 от 27.08.2005 "Об утверждении правил взаимодействия операторов cвязи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность" пунктом 3:

3. При отсутствии у органов федеральной службы безопасности необходимых оперативно-технических возможностей для проведения оперативно-разыскных мероприятий, связанных с использованием технических средств, указанные мероприятия осуществляют органы внутренних дел, являющиеся уполномоченными органами, в том числе в интересах других уполномоченных органов.

Таким образом все запросы по возобновлению работы ресурса просьба отправлять в МВД РФ ГУВД Санкт-Петербурга Отдел "К". Мы не имеем право принимать каких-либо решений в отношении данного ресурса. Мы готовы возобновить работу ресурса при поступлении соответствующего указания от МВД РФ или другого уполномоченного органа, а также по соответствующему судебному решению.

В общем три зеркала второстепенных еще фурычат, но основной ресурс заблокирован. :( Вот тебе бабушка и Юрьев день...

 Отправлено: 09.07.09 18:36. Заголовок: Ага, вот и новости к..

Ага, вот и новости к теме:

http://mmr.net.ua/news/newsid/17371/index.html

В минувший вторник прекратил деятельность сайт "Хронос", один из крупнейших исторических интернет-проектов рунета. "Хронос", считавшийся до последнего времени самым посещаемым из исторических сайтов, был закрыт компанией-хостером по просьбе петербургских милиционеров, обнаруживших на его страницах книгу Гитлера Mein Kampf. Об этом пишет "Коммерсант".

Проект "Хронос — всемирная история в интернете", который существует с 20 января 2000 года, ежедневно посещали около 10 тыс. человек. "Прошитый" гипертекстовыми ссылками сайт содержит около 30 тыс. текстовых файлов по истории. "Хронос" размещался по адресам hrono.info, hrono.ru и hronos.km.ru. Но с 7 июля при попытке войти на сайт по первому из указанных адресов посетителей встречает надпись "Сайт временно заблокирован". По двум оставшимся адресам сайт доступен, но с ограничениями: при попытке воспользоваться библиотекой "Хроноса" всплывает то же сообщение о блокировке.

Доступ к сайту заблокирован по просьбе ГУВД Санкт-Петербурга. "В ходе оперативных мероприятий сотрудники отдела "К" обнаружили на сайте запрещенную к публикации книгу Адольфа Гитлера Mein Kampf,— рассказали в пресс-службе ГУВД.— Поскольку мы не суд и потребовать закрытия сайта не можем, мы просто обратились к компании-хостеру, на сервере которой была размещена книга, с письменным предложением о закрытии доступа к странице с Mein Kampf. Компания пошла нам навстречу". "Ни административного, ни уголовного дела по факту размещения запрещенной книги не возбуждалось",— добавили представители ГУВД. Хостер, компания "Агава", пошла навстречу пожеланиям милиционеров.

Комментировать закрытие исторического сайта и свою позицию по этому поводу представители "Агавы" отказались, предложив корреспонденту прислать почтой официальный запрос. Впрочем, судя по письму питерских милиционеров, появившемуся в интернете, выбор у "Агавы" был небольшой. Милиционеры в тексте письма называют свое обращение не просьбой, а предписанием и предупреждают, что его неисполнение "является основанием для приостановления действия лицензии, а лицо, содействовавшее преступлению предоставлением информации или средств совершения преступления, в соответствии с п. 5 ст. 33 УК РФ признается пособником". Попутно милиционеры напомнили, что распространение подобных материалов "на основании ст. 280 УК РФ является уголовно наказуемым деянием".

Впрочем, зайдя на "Хронос" с адреса hrono.ru, любой желающий может ознакомиться с кратким изложением "Mein Kampf", снабженным предисловием, комментариями и гипертекстовыми примечаниями Вячеслава Румянцева — создателя исторического интернет-проекта. Заблокирована лишь ссылка на главы из книги. Связаться с самим господином Румянцевым вчера не удалось.


Mein Kampf уже не первый раз становится поводом для наказаний журналистов и историков. В мае этого года Тюменская областная прокуратура сочла, что публикации в апрельском номере журнала National Business отрывка из книги Адольфа Гитлера подпадает под статью УК РФ "Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды". Издатели утверждали, что труд Гитлера интересовал их лишь как исторический документ, позволяющий продемонстрировать читателям взгляды исторического деятеля и результат, к которому они могут привести. Впрочем, оправдания не помогли, и в итоге издателям пришлось изъять из журналов страницы, на которых цитировалась Mein Kampf.

Нашли крайних. То что Mein Kampf можно скачать в сети - пофиг, надо обязательно кого то закрыть. Причем на Хроносе книга была с комментариями и несколько раз повторялось, что именно благодаря комментариям книга имеет право на существование в сети. Дурдом...

 Отправлено: 09.07.09 18:40. Заголовок: Ха, московское еще з..

Ха, московское еще зеркало работает :) http://www.hrono.ru/index.html

Значит только за Питер взялись?

 Отправлено: 09.07.09 18:43. Заголовок: А вот и ответ Вячесл..

А вот и ответ Вячеслава Румянцева: http://www.hrono.ru/news/20090707info.html

Вячеслав Румянцев, создатель проекта «ХРОНОС — всемирная история в Интернете»
Подстрекательство в письменной форме
Кто у нас воюет с историей?

20 января 2000 года я запустил в сети свой проект «ХРОНОС — всемирная история в интернете». Это значит, что 20 января 2010 года ему должно будет исполниться десять лет…

За это почти десятилетие я стремился к одному — по мере сил способствовать сохранению исторической памяти русского народа. Для этого собирал и размещал материалы об исторических деятелях, публиковал мемуары и исследования (в том числе такие, которые впервые появились в ХРОНОСе), описания исторических и современных этнонимов, генеалогии царей разных стран, методические рекомендации для учителей истории… исторические источники — документы разных эпох. Одним из таких документов прошлых эпох, которые я разместил в ХРОНОСе, является книга А.Гитлера «Четыре с половиной года борьбы против лжи, глупости и трусости», известная как первая часть «Майн кампф». Надо отметить, что я не просто вывалил текст на сервер, а снабдил его предисловием, комментариями, гипертеркстовыми примечаниями, короче говоря, сделал добротный конспект, удобный для чтения исследователем истории Германии в первой половине XX века или просто для самого поверхностного знакомства. По сути это не публикация «Майн кампф», а именно конспект. Да и вообще весь мой проект — один большой конспект по истории, прошитый гипертекстовыми ссылками. Порядка 30 тысяч текстовых файлов…

И вот 7 июля 2009 года я вдруг узнаю, что основной домен моего проекта (www.hrono.info , а есть еще и «зеркала») в сети не обнаруживается. Разумеется, я немедленно обратился к хостеру Агава (agava.ru), которому, между прочим, деньги плачу за оказываемые (точнее теперь, оказывавшиеся) услуги. И тут узнаю, что мой домен заблокирован — сознательно, намеренно! — за… подстрекательство… в письменной форме…

Что за чушь!?

Связываюсь с хостером… в письменной форме… по электронной почте. Узнаю, что директор Агавы вроде как получил письмо из Отдела «К» ГУВД по Санкт-Петербургу и Ленинградской области (кстати, я сам живу в Москве). В письме этом сотрудники «К» сообщают, что якобы с адреса http://hrono.info/libris/lib_g/meinkampf00.html распространяются материалы, содержащие публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, и далее идет тупая ссылка на 280 статью УК РФ.

Также в письме сотрудники Отдела «К» пишут — обращаясь к директору Агавы — что сами они действуют на основании закона Об оперативно-розыскной деятельности, а Агаву намерены лишать лицензии на основании закона О связи…

И еще в письме содержится явная угроза директору Агавы: лицо, содействующее преступлению, признается пособником…

Вот это да!

Преступления нет. Никакие доказательства никуда (например, потенциальному подозреваемому-обвиняемому, не говоря уже о суде) не представлялись, а туда же — пособником!!!

Страху, видать, натерпелся директор Агавы. Аж про свои обязательства перед клиентами со страху враз позабыл.

А ведь что из себя представляет это письмо из Отдела «К». По сути это подстрекательство директора Агавы к нарушению договорных обязательств, причем, подстрекательство в письменной форме — в строгом соответствии с той самой статьей 280 УК РФ.

Невольно на ум пришла история, рассказанная мне еще в советские времена одним сотрудником — знакомым моего тогдашнего коллеги. К нему пришла женщина — заведующая торгового ларька. Ее ларек, стоявший где-то на отшибе, обворовали минувшей ночью. И женщина пришла в родную советскую милицию — подавать заявление, чтобы, значит, доблестные органы выявили и пресекли.

А сотрудник отделения милиции — тот саамы рассказчик — понимал, что найти воров будет непросто, а кроме того, неохота. Задницу от стула отрывать — это ж целое событие, равное которому только другое — подумать, поразмыслить. И встать со стула, и поразмыслить — всегда для отечественной милиции было действие крайнее, когда начальство лично прикажет. А не встанешь — дело не раскроешь — оно зависнет как нераскрытое, статистику испортит — премии лишат…

И тогда этот милиционер достает из стола кодекс, раскрывает его на заветной страничке и показывает заведующей ларьком. И тычет пальчиком в статью: об ответственности работника торговли, то бишь этой же самой заведующей. Женщина бледнеет, с лица переменившись… берет тайм-аут, подумать, значит, хочет. Стоит ли овчинка выделки (может, из своей зарплаты самой ей дешевле будет пропажу возместить, чем «под статью» идти).

Разумеется, сотрудник доблестных органов слукавил. Речь в той статье шла лишь о материальной ответственности заведующей. Да и кодекс-то был вовсе не уголовный, а административный. Но бедная женщина в юриспруденции была не очень…

Забрала назад свое заявление и ушла по добру по здорову, опасаясь, как бы ее не сделали пособницей.

Вот и я вижу тут, что нечто подобное с директором Агавы проделали сотрудники Отдела «К».

Нет никакого преступления! И пособничества, значит, тоже быть не может.

Один произвол и беззаконие.

До сих пор законодатель не определился, на какой правовой базе должно быть построено регулирование отношений в интернете. Одни высказываются за то, чтобы в соответствии с законом «О СМИ», но приоритет сейчас отдается тому, чтобы ограничиться законом «О связи». А последний правовой акт не предусматривает каких-либо санкций в случае размещения в интернете конспекта по истории. Никаких санкций, карательных полномочий в связи с этим и у начальника Отдела «К» ГУВД по Санкт-Петербургу и Ленинградской области Н.А. Нестерова нет. Интересно, а понимает ли он, что своим письмом на имя директора Агавы он подстрекает последнего к нарушению закона… в письменном виде?

Перепечатывается с сайта http://www.apn.ru/column/article21785.htm

Copyright © 1999-2009 «Агентство Политических Новостей»
Лицензия минпечати Эл. №77-2792
При полном или частичном использовании материалов,
ссылка на АПН обязательна

 Отправлено: 10.07.09 10:34. Заголовок: Просоветская провокация российских бюрократов.

Savcha цитирует:

цитата:

Преступления нет. Никакие доказательства никуда (например, потенциальному подозреваемому-обвиняемому, не говоря уже о суде) не представлялись, а туда же — пособником!!! Страху, видать, натерпелся директор Агавы. Аж про свои обязательства перед клиентами со страху враз позабыл. А ведь что из себя представляет это письмо из Отдела «К». По сути это подстрекательство директора Агавы к нарушению договорных обязательств, причем, подстрекательство в письменной форме — в строгом соответствии с той самой статьей 280 УК РФ.

Как бы не вернуться России к старому состоянию общественной информированности - «Стиль спора»

цитата:

Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

 Отправлено: 12.07.09 18:22. Заголовок: Вот вам и попытка фа..

Вот вам и попытка фальсификации истории в ущерб России - скрыть существование книги "Моя борьба" украинского нациста Адика Гитлеренко.

ПЫСЫ. Гитлеренко не я придумал - Остап Вишня.

 Отправлено: 12.07.09 18:57. Заголовок: Балтиец пишет: Вот ..

Балтиец пишет:

цитата:

Вот вам и попытка фальсификации истории в ущерб России - скрыть существование книги "Моя борьба" украинского нациста Адика Гитлеренко.

Это к чему? А перевести? А то ж не поймешь вы за или против?

 Отправлено: 28.07.09 04:02. Заголовок: Редакция от Вячеслава Румянцева

Кстати тексты после редактирования этого Вячеслава Румянцева не совсем совпадают (не говоря об информативности) на созвучных сайтах -

«События 1941 года.»

цитата:

1941.06.24 Президетн США Ф.Рузвельт заявил о готовности оказать помощь СССР. 1941.06.25 После нападения Германии на СССР Финляндия объявляет о том, что находится в состоянии войны с СССР. Финские войска наступают в Восточной Карелии (занимают ее в конце августа). 1941.06.27 Венгрия объявляет войну СССР.

«CCCP в 40-е годы XX века», «CCCP в 40-е годы XX века»

цитата:

1941.06.24 Президент США Ф. Рузвельт заявил о готовности оказать помощь СССР. 1941.06.27 Венгрия объявила войну СССР

 Отправлено: 29.07.09 17:09. Заголовок: Savcha пишет: Это к..

Savcha пишет:

цитата:

Это к чему? А перевести? А то ж не поймешь вы за или против?

Что тут непонятного? Недопущение простого читателя к "Майн кампф" можно при желании истолковать, как попытку фальсификации истории в ущерб России. Поклонники Гитлера ее и так имеют. И давно.