Отправлено: 07.03.09 16:48. Заголовок: К 8 Марта: Тут друзья и враги, ..

Тут друзья и враги, тут любят и не навидят. Здесь можно все и нельзя нечего. Смех и слезы, злость и радость. Кликай сюда http://lovingpoison.forum24.ru/ и заходи на Самый лучший форум

 Отправлено: 10.03.09 11:42. Заголовок: Балтиец я пишет: Пр..

Балтиец я пишет:

цитата:

Пропадайте! Никто вас уже практически не читает,

Кстати, об этом величайшем самомнении. Могу предложить текст одного свеженького письма на сайт Суворова:
======================

----- Original Message -----
From: pilig-...p
To: info@suvorov.com
Sent: Tuesday, March 10, 2009 12:19 AM
Subject: От почитателя

Уважаемый Владимир Богданович!

Давно порывался написать вам письмо. Сразу хочу сказать, что я ваш давний почитатель (термин поклонник всё же не к месту). Я прочитал не все ваши книги, признаюсь, я не читал "Контроль", но я читал, и, надеюсь, буду ещё читать ваши книги о начале Второй мировой войны. Хочу выразить вам свою благодарность и поддержку. Может быть это звучит от меня несколько фамильярно и нахально, но ДЕРЖИТЕСЬ, история всех рассудит, вам памятник поставить надо за ваши военно-исторические изыскания, и знайте: есть в России люди, которые вам верят, которым вы открыли глаза, хотя сейчас процесс такой: к СССР прикасаться вообще нельзя, как о покойнике - или хорошо или ничего.

В общем, Владимир Богданович, письмо несколько эмоциональное, просто не хочу отнимать ваше время, а сказать вам многое хочется. Опять беру на себя смелость: хочу поделиться с вами своим (может оно и не моё, но я заметил это сам, и немного горжусь этим) маленьким наблюдением. Так вот: есть атлас, он называется "атлас новейшей истории зарубежных стран. 10 - 11 классы", выпущен он главным управлением геодезии и картографии при совете министров СССР, Москва 1989 год (составлен в 1984, исправлен в 1988). Далее: есть в атласе карта на стр. 8, называется "Вторая мировая война. Военные действия с 1.09.1939 до 22.06.1941. Там на карте синие стрелки показывают захваты Гитлера: Югославия. Греция, Франция, Норвегия. Но интереснее всего Польша. Там на карте только синие немецкие стрелки. Но это понятно для того времени, но в "легенде" карты написано: "границы СССР даны на 22.06.1941 г., границы иностранных государств - на 1.03.1938 г.". Мне объяснять вам не надо, в чём пафос этой надписи: почему мы даём свои границы на один исторический момент, а границы других стран - на другой, но ведь за эти 3 года столько в Европе произошло! Понятно, что это сделано, чтобы скрыть захват территорий, осуществлённый СССР. Но знаете что меня радует во всё этом, и в этом я благодарен вам: этот атлас общедоступен, надо только УВИДЕТЬ эту нестыковку, это ОТКРЫТЫЙ источник, это, как вы пишите - валяется под ногами. А ведь нестыковка жуткая: почему границы СССР даны на 22 июня 1941, а границы остальной Европы на 1 марта 1938! Я понимаю, что это мелочь, но мне приятно, что я сам увидел эту мелочь, что она как малюсенький камешек полностью укладывается в вашу картину.

Всего вам, Владимир Богданович, с нетерпением жду ваших новых книг!
Ваш почитатель, Тимур.
=======================

Так что, дорогой "БалтиецЪ Я", можешь свернуть свои вопли и визги в трубочку и засунуть себе в ухо, пастор-сантехник-самоучка наш....

 Отправлено: 10.03.09 13:21. Заголовок: Ну у вас и страсти б..

Ну у вас и страсти бушуют. Только трудно уже понять, что вы так друг на друга взъелись. Кто может пояснить, в чем глубинная суть происходящего?

 Отправлено: 10.03.09 13:48. Заголовок: Седой пишет: Только..

Седой пишет:

цитата:

Только трудно уже понять, что вы так друг на друга взъелись. Кто может пояснить, в чем глубинная суть происходящего?

Суть проста: "кое-кто" считает (убежден на глубокой ВЕРЕ!!!!), что Виктор Суворов – врун в каждом слове, в каждой букве и в каждой запятой. И гонит грязь на любимую Родину и на ее самое светлое прошлое – партию Ленина-Сталина. А его последователи - предательские подгавкиватели. Но доказать не может. Оттого и бесится. И потому кроме матюгов у него ничего не осталось. Такова се-ля-ви. Что и требовалось доказать в очередной ...надцать ... надцатый раз.

 Отправлено: 10.03.09 15:41. Заголовок: Мне кажется, тут с о..

Мне кажется, тут с обеих сторон горячие головы. При книги Суворова уже все давно позабыли. Эта ветка вообще непонятно откуда возникала. Вроде как самореклама, а вон во что вылилось.

 Отправлено: 10.03.09 17:27. Заголовок: Седой пишет: При кн..

Седой пишет:

цитата:

При книги Суворова уже все давно позабыли.

Коммуно-агитпроповцы этого никогда не зхабудут

 Отправлено: 10.03.09 18:06. Заголовок: Седой пишет: Мне ка..

Седой пишет:

цитата:

Мне кажется, тут с обеих сторон горячие головы. При книги Суворова уже все давно позабыли.

А-а-а! Это Вы готовы подменить Балтийца?
Замена по ходу матча?
Аттлисна!
Готов посмотреть, что получится.

 Отправлено: 10.03.09 21:53. Заголовок: Нет уж, спасибочки. ..

Нет уж, спасибочки. Во-первых, у меня не такие железные нервы, как у него, во-вторых, я просто читаю и тех и этих и сравниваю. На ваш форум наткнулся при поиске гуглом. Сначала обрадовался, что нашел ресурс, где идет бесстрастное обсуждение, но сильно ошибся. Не ерепеньтесь, это искренне. Нигде в Сети мне не попалось ни одного сайта, где Суворова обсуждали бы спокойно, без ругани.
У вас тоже не выходит без эмоций. Солонин форум свой еще не открыл, вероятно, опасается, что будет как везде. Куды бедному крестьянину податься?
С уважением.

 Отправлено: 11.03.09 04:55. Заголовок: Седой пишет: При кн..

Седой пишет:

цитата:

При книги Суворова уже все давно позабыли.

мы живём в разных странах?
Странно. Позабыли "все" - а на любом вифоруме тема Суворов есть.
Седой пишет:

цитата:

Сначала обрадовался, что нашел ресурс, где идет бесстрастное обсуждение, но сильно ошибся.

Вы действительно сильно ошибаетесь.ЭТО - и есть беспристрастное обсуждение.
Зайдите на Овощебазу или Милитеру- посмотрите на тамошнее обсуждение Суворова. Петух говорит :"Суворов- дебил".Кукушка ему спокойно возрожает: "не дебил а предатель!".Оба довольны.кукушка хвалит петуха.Он хвалит кукушку.Идилия.

 Отправлено: 11.03.09 08:23. Заголовок: Седой пишет: я прос..

Седой пишет:

цитата:

я просто читаю и тех и этих и сравниваю

А самому слабо подумать над тем, почему произошёл кошмар 41-го? Почему кадровая РККА рассыпалась, а составленная из резервистов победила?

 Отправлено: 11.03.09 09:50. Заголовок: Резервисты - это уже..

Резервисты - это уже отслужившие. Они ценнее салаг. Потому и воевали лучше. Я как раз думаю. Но склоки на форумах дают почву для размышлений. О том, что никто ни о чем не думает, бьются, как представители религиозных конфессий.
Что за ресурс "овощебаза"?

 Отправлено: 11.03.09 13:39. Заголовок: Седой пишет: Резерв..

Седой пишет:

цитата:

Резервисты - это уже отслужившие.

Или не служившие вообще. Вы про дивизии народного ополчения слышали? А про то, как после освобождения мужчин тут же призывали в армию и случалось, в той же одежде кидали в бой?

Седой пишет:

цитата:

Потому и воевали лучше.

А то, как летом 1941 патроны к пистолету делили по-штучно, не приходилось слышать?

Седой пишет:

цитата:

бьются, как представители религиозных конфессий

Ну когда мозгов нет, только и остается, что ВЕРИТЬ. Балтиец кроме ВЕРЫ, ничего вразумительного так и не выдал.

 Отправлено: 11.03.09 13:59. Заголовок: Ну вы-то тоже не анг..

Ну вы-то тоже не ангелы, доказательства из рога изобилия не сыпали. Все свелось к межличностным разборкам. А для дела было бы полезнее, если бы сами суворовцы слабые места и ошибки в книгах своего шефа пояснили и прокомментировали. Упреди антисуворовца - нанеси удар первым. Если у танка слабая броня, навешивают экраны. По-моему, я пишу очевидные вещи. Про все, что вы выше меня спросили в полемическом задоре, я читал. Но верю не всему. Про патроны... Допустим, так. Но получается, что нехватка пистолетных патронов имела место, а на всю Европу жало навострили? Нелогично.

 Отправлено: 11.03.09 14:09. Заголовок: Седой пишет: Но пол..

Седой пишет:

цитата:

Но получается, что нехватка пистолетных патронов имела место, а на всю Европу жало навострили? Нелогично

Понятно. Больше вопросов и претензий к Вам не имею. И комментировать Ваш э-э-э.... незнания просто не имею интереса. Пойдите-ка подучите арифметику во 2-м классе, а потом будет видно.

 Отправлено: 11.03.09 17:49. Заголовок: Спасибо на добром сл..

Спасибо на добром слове. Смею вас уверить, что ваши познания мои если и превосходят, то не более чем на 10-15%. Немного с, чтобы общаться в таком тоне.

 Отправлено: 12.03.09 06:11. Заголовок: Седой пишет: Резерв..

Седой пишет:

цитата:

Резервисты - это уже отслужившие. Они ценнее салаг. Потому и воевали лучше.

это не есть факт. Немцы как раз хвалят армию лета 41 года.Смелы, метко стреляют, хорошо воюют.Да и как пусть уже и отсуживший при проклятом царизме дяденька с животом и отдышкой от махры может быть лучше 18-и летнего новобранца?
Седой пишет:

цитата:

Смею вас уверить, что ваши познания мои если и превосходят, то не более чем на 10-15%.

что-то я сомневаюсь.( Хотяб по "Но получается, что нехватка пистолетных патронов имела место, а на всю Европу жало навострили? Нелогично.".Вы вкурсе что на границе захватили немцы много всего? В прицыпе с зимы 41 целенаправленно склады к границе двигали.) Вы просто Закорецкого поймите.Вас тут таких умных , всё знающих перебывало тут ..на роту. Каждому в уши вливать? А оно это надо?
Седой пишет:

цитата:

Ну вы-то тоже не ангелы, доказательства из рога изобилия не сыпали. Все свелось к межличностным разборкам. А для дела было бы полезнее, если бы сами суворовцы слабые места и ошибки в книгах своего шефа пояснили и прокомментировали. Упреди антисуворовца - нанеси удар первым.

Есть такой ресурс.."сувкоментс" чтоли.Так вот. половину "ошибок" там можно сказать - поправки к тексту. Треть- попросту мура. И это- работа ИА.

 Отправлено: 12.03.09 09:08. Заголовок: http://militera.bord..

http://militera.borda.ru/?1-1-0-00000180-000-0-0#006.002.001.002.001

 Отправлено: 12.03.09 19:36. Заголовок: "Да и как пусть ..

"Да и как пусть уже и отсуживший при проклятом царизме дяденька с животом и отдышкой от махры может быть лучше 18-и летнего новобранца?"

Вот-вот, уважаемый, вы и показали себя настоящим последователем "святого дела". Рраз, и сбрехали как нефиг нафиг. Дядя с животиком в ополчение пошел.
А в кадровую пошел резервист, отслуживший в 30-х и которому в 41-м было: 23, 27, 31 и 35 (вариации числе могут быть разными, суть не меняется). Были, конечно, тысячи и тысячи не служивших, но для них были запасные части. Отслужившие шли на пополнение сразу в войска. Вот, столь любимый вами Балтиец (получил я-таки его книгу) пишет, как комплектовалась литовская 179-я дивизия. Вышли из Литвы рожки да ножки, а через неделю в ней уже тысячи русских парней, в том числе из оружейного града Тулы. Думаете, дураки генералы зелень в бой бросили? Как бы не так. Повзрослевших, семейных, все умеющих, с треугольничками на петлицах. А если не служивших, то "ворошиловских стрелков", которые НВП нормальным образом прошли, а не сачковали.

 Отправлено: 12.03.09 20:33. Заголовок: Седой пишет: Вот-во..

Седой пишет:

цитата:

Вот-вот, уважаемый, вы и показали себя настоящим последователем "святого дела".

Во! С этого и надо начинать любой постинг на "вражеском" форуме!

Седой пишет:

цитата:

Вышли из Литвы рожки да ножки, а через неделю в ней уже тысячи русских парней, в том числе из оружейного града Тулы. Думаете, дураки генералы зелень в бой бросили?

Ну так чего ж немцев не остановили? Чего ж не хватало?

 Отправлено: 12.03.09 22:05. Заголовок: Умения воевать по но..

Умения воевать по новым законам войны РККА не хватало, ты что, совсем йобнутый? Начинаю верить тому, что о тебе пишут. Хуже нет для армий, когда во главе них становятся троцкие и закорецкие.

 Отправлено: 13.03.09 01:23. Заголовок: Обороняться, когда европейский пролетариат ждёт освобождения от Гитлера, РККА в падлу (за падло)!

Седой пишет:

цитата:

Умения воевать по новым законам войны РККА не хватало

Да и Сталин запрещал полноценно обороняться (рыть окопы и траншеи, не говоря уже о расстановке противотанковых и противопехотных мин...), не взирая на дезорганизацию (по причине отсутствия подготовки обороны и опоздания подготовки наступления) и потерю военных складов всё наступать требовал (наверное боялся опоздать Европу окоммуниздить), пока германцы до Москвы не дошли (а в 42-м году та же история - без достаточного кол-ва необходимых боеприпасов красноармейцы перманентно пытались наступать, пока германцы не дошли уже до Сталинграда и северного Кавказа).