http://zhistory2.forum24.ru/ - продолжение форума!!!!!
Создание новых сообщений здесь отключено.
Для этого переходите на Продолжение
=======================================


АвторСообщение
Старший Администратор


Пост N: 2476
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 09:12. Заголовок: Переводы с немецкого про 30-е годы


Продолжаю, не дождавшись, пока ветка закроется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Старший Администратор


Пост N: 2477
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 09:14. Заголовок: Отто-Эрнст Шюддекопф..


Отто-Эрнст Шюддекопф

"ЛЕВЫЕ ЛЮДИ СПРАВА"
(Национал-революционные меньшинства и коммунизм в Веймарской республике)

Глава 31

Коммунистический нацонализм: курс Шерингера

В августе 1932 года Ганс Зерер писал в своем анализе внутриполитического положения Германии, что коммунизм у нас имеет только один шанс – по крайней мере теоретически – то есть как национал-коммунизм (1). Когда он это написал, то КПГ как раз 2 года проводила ее политику трансформации, которая стремилась к тому, чтобы прорвать фронт нацоналистической мелкой буржуазии и отвлечь ее агрессивность от СССР и направить ее на западные державы. Это была попытка, которая началась с "программы о национальном и социальном освобождении" от 24 августа 1930 года ( http://www.i.com.ua/~zhistory ). С коммунистическим участием в народном референдуме "стального шлема" она была продолжена и достигла зенита в агитационном деле старшего лейтенанта рейхсвера Рихарда Шерингера в 1931 году. Этим стараниям нельзя полностью отрицать успех, потому что в некоторой степени удался прорыв "во фронт антилиберального консерватизма" (3). Но коммунисты не смогли потрясти НСДАП, скорее в эти годы многие коммунисты перебежали к нацистам, которые похоже быстрее приближались к перевороту [т.е. к захвату власти – zhistory] (4). КПГ понимала характер этих колеблющихся слоев как "люмпен-пролетариат". Но так как ее политическая задача заключалась в борьбе с фашизмом, то она не могла надеяться на то, что можно было бы развалить аппарат управления [страной? или партии "фашистов"? – zhistory], то она стремилась к тому, чтобы расколоть сторонников (последователей) (5). Партия теперь преследовала "ультралевый курс" (6) тем, что она боролась с социал-демократическим рабочим движением по крайней мере так же сильно, как и с национал-социализмом. Работа с национал-социалистическими аргументами только укрепила эту линию, которая относилась (?) к экстремистам справа. В то же время, в которое КПГ отклонилась от ее народного курса, и буржуазно-националистические руководящие круги республики все больше отворачивались от парламентской демократии (8). Это означало отказ от прежнего сближения с СДПГ и с ее концепцией социальной политики. Но в этом случае имелась опасность, что прежний "механизм раскола" среди рабочих не будет работать и они (рабочие) перебегут к КПГ из СДПГ, поддавшись ловкой национальной и социальной агитации [коммунистов – zhistory]. Это было время рождения "Программы КПГ к национальному и социальному освобождению немецкого народа" от 24 августа 1930 года непосредственно после раскола в НСДАП и отхода из нее Отто Штрассера и его команды (10). Коммунисты противопоставили их программу "национал-социалистической демагогии" и пообещали после захвата власти (т.е. после социалистической революции) разорвать грабительские договоры Версаля и план Юнга, а также аннулировать все выплаты репараций и долгов. Они хотели выступить за право народов на самоопределение и при соглашении с революционными рабочими Франции, Англии, Польши, Италии и Чехословакии "немецким территориям, которые выскажут желание, обеспечить возможность присоединения к Советской Германии". С Советским Союзом должен быть заключен прочный политический и экономический союз. А так как Советская Германия будет опираться на 9/10 немецкого народа, то ей не надо будет бояться нападений иностранных империалистов. К тому же она будет иметь поддержку РККА. Далее в 10 пунктах была провозглашена необычно радикальная социалистическая программа: национализация банков, аннулирование внутренних и внешних долгов, прекращение деятельности торговых (биржевых) спекулянтов, раскулачивание больших домовладельцев, промышленности и больших торговцев, отказ от непродуктивных затрат, таких как полиция, церковь, выплаты дворянам, пенсии и ввоз роскоши, раскулачивание землевладельцев без возмещения ущерба, разгром буржуазного аппарата власти, повышение зарплат, ввод семичасового рабочего дня и четырехдневной рабочей недели. "Только молот пролетарской диктатуры может разбить цепи плана Юнга и национального угнетения". Только социальная революция рабочего класса может решить национальный вопрос в Германии. КПГ призвала всех страдающих от бедственного положения рабочих, средний класс, крестьян решительно и окончательно порвать с национал-социализмом и присоединиться к коммунистическому движению. "Да здравствует Советская Германия!"

Эту программу составил Хайнц Нойманн бе сомнений по непосредственному приказу Сталина (11). Началась штурмовая весна агитации и дискуссий. В конце 1930 года был опубликован сборник статей В.И.Ленина о национальном вопросе (13). Эрнст Тельман предлагал "национал-революционную освободительную борьбу" (14). 23 августа 1930 года в Берлине был основан "боевой союз против фашизма" (KgdF), как руководимая КПГ организация всех групп и союзов, которые хотели бороться против национал-социализма, но без того, чтобы присоединяться к КПГ. Прежде всего эта организация должна была помочь оттянуть рабочих из фашистских организаций. Согласно руководящим инструкциям от 10.10.1930 эта организация имела задачу "объединить все организации и отдельные личности, которые готовы вести организованную политически-идеологическую борьбу против фашизма, в особенности против национал-социализма для усиления нашего единого сплоченного руководства этой борьбой" (15). В апреле 1931 эта организация уже имела 95000 членов. Вопрос, насколько люди принадлежащие к национал-революционным организациям могли вступать в этот союз официально или как отдельные личности, оставался заботой этих групп до самого конца республики. Мнения сильно расходились. Отто Штрассер в основном не отвергал вступление, но во всяком случае оставлял для себя разрешение. Боевая группа Брауншвайг от KRNS подготовила листовку, в которой она объявила свое согласие с целями КПГ и революционной профсоюзной оппозицией (RGO) и вступила в KgdF. "Мы вступили в него с нашим революционным вдохновением. Мы разрушили все мосты за нами. Наши глаза направлены вперед на освободителей рабочего класса" (17). Уже этот пример показывает, что коммунистические спекуляции о том, что можно перетянуть на свою сторону определенные элементы от фашистов, не были неправильными (18). Эта тенденция еще сильно возросла.

Но как предпосылку хотели ухудшить положение пацифистски настроенной СДПГ, а конкретнее – хотели разогнать прусский парламент (ландтаг). Хайнц Нойманн добился участия КПГ в референдуме 24.07.1931 (при сопротивлении многих членов ЦК, сопротивлялся также Тельман).

"КПГ должна организовать народную революцию против фашизма и против экономической катастрофы – это наша историческая задача" (19). Могло быть так, что это решение, которое последовало по личному решению Сталина, имело связь с договоренностями, которые руководство рейхсвера заключило с ним. Похоже, что они имели связь с подготовленным изменением курса немецкой внешней политики на основе "сотрудничества с Россией". Но как предпосылку хотели изолировать пацифистски настроенную СДПГ, прежде всего отнять у нее полицейскую власть в Пруссии. Хайнц Нойманн в то время якобы имел отношения с высокопоставленными офицерами рейхсвера. Рейхсвер в связи с этим гарантировал Сталину, что Гитлер не придет к власти (20). Национал-революционная сторона очень внимательно наблюдала за политикой КПГ. Были замечены раскольные тенденции в ЦК и заметили энергичное управление из Москвы (21). Участие КПГ в народном референдуме оценили как внешнеполитическое действие (22). Хотели разоблачить антибольшевистскую позицию немецкой правой. "Запад отказывал крестоносцам в деньгах". Правые не простили это коммунистам, так как народный референдум как раз имел цель привести к власти в Пруссии национальное правительство, и таким образом предотвратить дальнейшее объединение национал-революционного и коммунистического течений.

Как раз необычно положительный и широкий резонанс, который возник у национал-революционеров в связи с программным заявлением КПГ, и озаботил умеренных правых. Боевое сообщество революционных национал-социалистов объявило, что новый манифест может быть подписан каждым его членом (23). Эрнст Никиш похвалил это (манифест) в газете Отто Штрассера. Еуген Моссаковский назвал это в той же газете "значительным историческим документом, так как с ним КПГ вступает во фронт немецкого сопротивления и политики свободы" (24). Под этим национал-социалисты могут подписаться слово в слово. При этом нужно оставить открытым (неразъясненным), что это объявление КПГ означает тактически. Оно должно принимать в расчет факт порабощения немцев, так как его связь с социальным объединением масс очевидна. Это объявление идет параллельно с поворотом Гитлера к политике воплощения и наносит ему опасный удар тем, что оно расширяет социальную освободительную борьбу пролетариата до национальной освободительной борьбы. Моссаковский подозревал собственно толчок от русской внешней политики, из-за ее умной предусмотрительности. И наверное только сейчас становится понятно, почему для КПГ нет пути назад!" Но, возможно, о чем Моссаковский не подумал, московский курс может измениться. И Никиш назвал национальный поворот КПГ с программой от 24 августа 1930 курсом Шерингера и крестьянской программой "ярко выраженные явления приспособленчества", только расчетливыми и по этой причине в конечном итоге безуспешными. Уже только из-за бунта в своих собственных рядах эти лозунги нереализуемы. Западный индустриальный пролетариат в противоположность к русскому уже не имеет достаточно народной субстанции. И при этом КПГ "хотя она и придерживается Сталина, является троцкистской" (25). Но хотя бы он признает, что это была лихая попытка очистить КПГ от обвинения буржуазии, что она не "национальная", чем она в некоторой степени обозвала ее "злобным псом" (26). В этой степени программное объявление "важнейшее политическое событие немецкой внутренней политики за долгое время". Пролетаризированный немецкий рабочий уже не ощущает себя только классовым существом, но он за национальное сплочение. Это не имеет веса (т.е. не важно), подтолкнули ли КПГ к этому шагу только тактические соображения или нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2478
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 09:15. Заголовок: 31-ю главу перенабра..


31-ю главу перенабрал.
Анализ автора не совсем понял. Точнее говоря, не особо понравилось.
Но больше понравились констатации фактов.

1) Что "программу" от 24.08.1930 сочиняли под руководством Сталина. И что эвыполнить ее парламентскими методами было невозможно, а только в результате социалистической революции.
2) Что в Германии понимали, что КПГ "рулится" из Москвы.
3) Что КПГ пыталась создать "широкую" организацию для поддержки себя из тех, кто официально не хотел входить в КПГ.
4) Что в связи с "программой" от 24.08.1930 действия КПГ в первую очередь были направлены на подготовку этой самой социалистической революции.

Хотя, автор при констатации этих фактов ссылается на какие-то источники. Было бы полезно их перечислить. И нужны данные по книге – где издавалась, в каком издательстве, в каком году. И номера страниц этой самой "31 главы".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 265
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 12:00. Заголовок: http://ifolder.ru/78..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 266
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 12:01. Заголовок: это сноски к первой ..


это сноски к первой части 31ой главы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 267
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 12:04. Заголовок: по моему набирать ве..


по моему набирать весь тект нет смысла, там 3 четверти просто болтовня. можно выписать самые интересные факты из самых важных глав и сделать навроде таблицы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2482
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 12:29. Заголовок: jawaharlal пишет: п..


jawaharlal пишет:

 цитата:
по моему набирать весь тект нет смысла, там 3 четверти просто болтовня. можно выписать самые интересные факты из самых важных глав и сделать навроде таблицы.

У меня тоже возникла такая мысль. Но важно указать не только название книжки и автора, но и год, место издания, издательство. И номера страниц с теми фактами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2483
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 12:36. Заголовок: Архив с содержанием ..


Архив с содержанием и выходными датами книжки получил.

Кстати, возникла мысль, что возможно есть смысл выбрать факты из упоминания действий СССР и КПГ в 1929-1933 по разделу "Е" (стр. 230 - 370).
Дело в том, что в СССР (и ныне СНГ) факты деятельности КПГ и влияния СССР на внутренние дела в Германии в 1929-1933 мягко говоря, оччччень мало известно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 268
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.08 15:26. Заголовок: Интересный момент из..


Интересный момент из той же главы: уже в 1930 году некоторые современники критиковали КПГ в буржуазной прессе за то, что они своей политикой подыгрывают нацистам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 269
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 14:58. Заголовок: Какие страницы из 31..


Какие страницы из 31ой главы я уже присылал ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2487
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 15:11. Заголовок: jawaharlal пишет: К..


jawaharlal пишет:

 цитата:
Какие страницы из 31ой главы я уже присылал ?

До 25 включительно. Но мне сейчас слегка некогда - менял винчестер на компьютере со всеми переинсталляциями....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 270
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 23:37. Заголовок: 12januar1932

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 271
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 23:40. Заголовок: 14mart1933

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2491
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 12:49. Заголовок: Речи скачал. Но быст..


Речи скачал. Но быстро увлекаться ими пока видимо как получится. У нас тут в Киеве свои парламентские "бои" разворачиваются. Особо интересное "время Ч" начнется в понедельник 15 сентября....

(Появилось сообщение, что пленарные заседания Рады закрылись до утра 16 сентября - логично... Вот и наглядный пример "связки" "фракции парламента"+"правительство").

Например:

Инопланетяне забирали Тимошенко на тарелку?
11:15 / 5 сентября 2008 г.

"Наш блок может объединиться с "Регионами" только при условиях,
если НЛО заберет меня на тарелку, проведет надо мной незаконные
опыты и лишит меня памяти и ума. Других обстоятельств для такого
объединения не существует".

Этими словами Юлия Тимошенко во время интернет-конференции
в "Украинской правде" прокомментировала возможность коалиции с
Партией регионов.

Сказано это было в январе 2006 года

Как утверждает "Украинская правда", в эту среду вечером в подвале
партийного офиса на улице Туривской состоялось заседание
фракции БЮТ, на котором премьер обсудила с депутатами
возможные варианты своего поведения. И один из них – это
создание коалиции под условным названием "Восток и Запад Вместе".

Тимошенко прямо сказала, что объединение в коалицию с
регионалами – это возможный выход из ситуации.


http://novosti.dn.ua/details/66081/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2492
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.08 09:02. Заголовок: ДОКУМЕНТЫ ЦК КПГ ДО ..


ДОКУМЕНТЫ ЦК КПГ ДО 1934 ГОДА

http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/dokkpg1.htm

А есть речи Тельмана октября-ноября-декабря 1932?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 272
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.08 14:35. Заголовок: http://ifolder.ru/80..


http://ifolder.ru/8033671

сборник комунецких документов. даты и без перевода видно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 273
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.08 14:46. Заголовок: 1 призыв КПГ к выбор..


1 призыв КПГ к выборам в рейхстаг. "красное знамя" 23 октября 1932
2 КПГ в наступлении. "ком. интернац"(газета) 15 декабря 1932
3 фашизм и демократия в тезисах KПГ. из резолюций коминтерна 1932


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2494
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.08 14:52. Заголовок: jawaharlal пишет: 1..


jawaharlal пишет:

 цитата:
1 призыв КПГ к выборам в рейхстаг. "красное знамя" 23 октября 1932
2 КПГ в наступлении. "ком. интернац"(газета) 15 декабря 1932
3 фашизм и демократия в тезисах KПГ. из резолюций коминтерна 1932

Если не особо длинные, то было бы интересно почитать перевод.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 274
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.08 15:23. Заголовок: 1ый будет завтра утр..


1ый будет завтра утром

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 275
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 19:14. Заголовок: КПГ в нападении рево..


КПГ в нападении
революционный кризис в германии созревает всё более быстрее. могучей волной антифашистского единого фронта немецкий пролетариат под руководством кпг ответил на кровавую оргию националсоциализма, которой немецкая социалдемократия с таким пылом проложила путь. массовая забастовочная борьба, которая с каждым днём становится всё сильнее, общая забастовка работников транспорта в столице рейха(31), была ответом немецких рабочих на черезвычайные обьявления фашистского правительства папена. к 15ой годовщине пролетарской диктатуры в ссср германия рабочих выставила против фашистской диктатуры и всего лагеря капиталистического выхода из кризиса 6 миллионов избирателей. 12ый пленум икки и следующуя после него конференция кпг начертали ясную, большевистскую переспективу развития пролетарской революции в германии. фашистская диктатура которая была установленна после 20 июля в германии(32), пытается, собрать силы контрреволюции. она используют шовинистскую волну, чтобы замаскировать остроту классовых противоположностей, и пытается путём политики империалистических агрессий посеять иллюзии, что она якобы действительно борется против версальского диктата. смысл этого упражнения в том, чтобы запрячь в телегу немецкого империализма обманутых националсоциализмом, одичавших от ужасов кризиса мелкобуржуазных масс. фашистское правительство папена проводит ожесточённое наступление на уровень жизни рабочих масс и пытается, обьединить аграрный капитал с промышленным капиталом, тем, что оно просает жирный кусок то одному то другому. индустриальному капиталу даются миллиарды субсидий, в угоду аграрному капиталу проводится"знаменитая политака аутаркии". пытаются вызвать иллюзии, что капиталистический кризис уже якобы успешно преодоляется, чтобы этим поставить широкие массы рабочих германии на службу капиталистической системе. эти попытки собрать силы контрреволюции, пресекаются всё более быстро растущей волной революционного подьёма. летний период оптимистичных надежд и прогнозов немецкой буржуазии закончился. ничто не указывает на смягчение экономического кризиса в германии. кризис элементарно хватает вокруг себя (то есть расширяется). и ничего не сможет остановить возбуждение рабочих масс и их растущее недовольство буржуазией и её фашистским правительством. это характерно для этого положения. эта существенная черта игнорируется и замалчивается только оппортунистами , которые сознательно отказываются от классовой борьбы, или социалдемократией, котороя сознательно работает на капиталистический выход из кризиса. 12ый пленум икки и партийная конференция кпг самым решительным образом , по большевистски отвергли дефитистические(не немецкое слово) оппортунистические теории , которые являются непосредственным отражением влияния социалфашизма и согласно которым ядром сегодняшнего развития классовой борьбы-в первую очередб классовой борьбы в германии-якобы являются "победы" контрреволюции и "поражения" рабочего класса и его коммунистического авангарда.
важный исторический тезис 12го пленума икки о конце относительной стабилизации капитализма, особенно по отношению к германии, где процессы которые являются показателями конца капиталистической стабилизации , уже зашли дальше чем в других больших капиталистических государствах, был выставлен как раз по причине увеличения сил революции и результирующего из этой ситуации дальнейшего ускорения скорости этого роста...
развитие классовой борьбы в германии после 12го пленума икки полностью подтвердило анализ пленума. после нескольких месяцев кровавых оргий фашистских террор банд, шовинистской пропаганды и неслыханных предательств социалдемократии во имя якобы борьбы против фашизма, посля ряда эффектных успехов националсоциализма на выборах и продолжающегося застоя в забастовочной борьбе пролетариата мы сегодня переживаем волну непрерывной экономической борьбы, крайнего политического обострения экономической борьбы пролетариата, поражение фашизма и социалдемократии и значительный успех компартии на последних парламентских выборах. этот новый подьём революционной борьбы а также связь непарламентарских и парламентарских успехов коммунистического авангарда в германии, является прямым, недвухсмысленным ответом немецкого пролетариата на предательскую политику социалдемократии. одновременно это означает ответ всем унылым, которые в рядах кпг оппортунистически изуродовали генеральную линию коммунистического интернационала, которые также как и социалдемократы в дни выборов президента говорили о поражении кпг и немецкого рабочего класса, которые оппортунистически изуродовали лозунг народной революции и задач борьбы против фашизма а также задач борьбы против социалдемократии как главной социальной опоры буржуазии и тем самым ослабили ударную силу революционного авантгарда при решении стратегической главной задачи-завоевание большинства немецкого рабочего класса...
чтобы скрыть, что она оказывает лакейские услуги фашистской диктатуре правительства папена, что она отдаёт массы немецкого пролетариата фашистской диктатуре, социалдемократия сегодня пытается внушить немецким рабочим иллюзию, что "выборочный листок(эта херь где на выборах крестик ставить) победил немецкий фашизм" якобы. "одно сеячас ясно-говорит триумфирующий отто бауер-германия не будет фашистской". "конечно германия не станет фашистской. за это ручаются победы коммунистов, начиная с массовой обороны против фашизма и до до борьбы берлинских работников транспорта. за это ручаются сотни тысяч немецких рабочих, которые бастуют под руководством кпг. за это ручаются новые сотни тысяч голосов рабочих, которые были отданны за коммунизм, за это ручается марш коммунизма который не остановить, который выразился также после выборов в рейхстаг при выборах в отдельные немецкие земли. кпг будет усиливать мобилизацию масс против всех форм фашистской диктатуры в германии, в том числе в первую очередь против сегодняшней фашистской диктатуры правительства папена, котороя уже поддерживается социалдемократией и пускай всякие отто бауеры усиливают её тем, что они вешают лапшу на уши о окончательном поражении гитлера и исчезновения опасности фашистской диктатуры в германии...
составится ли правительство с гитлером или без гитлера, будет ли фашистская диктатура папена в германии руководить как презедиальное правительство или "вполне парламентарское" , будет ли на верхушке немецкого фашистского правительства папен или какойнибудь другой ставленник монопольного капитала, которое не может преодолеть свои противоречия, одно ясно: фашистская диктатура фон папена не в состоянии, справится с растущими внутреннеми и внешними противоречиями немецкого капитализма . предстоит ещё более тяжёлое время, ещё более тяжёлая кризисная зима. дольнейшее возрастание революционного брожения в широчайших массах рабочих неизбежно. и задача коммунистического авангарда германии состоит в том, чтобы на основе решений 12го пленума икки и партийной конференции кпг, на основе нового опыта новейшей революционной борьбы, на основе конкретного руководства во всех формах классовой борьбы пролетариата продолжить нападение (нападение и наступление в немецком разные слова, тут написано именно нападение-переводчик) на фашизм и социалдемократию, подготовить массы к революции за диктатуру пролетариата, подготовить к советской германии..
коммунистический интернационал (газета)
выпуск 17-18 от 15 декабря 1932
стр 1209-1218

ссылки
31-берлинская забастовка работников транспорта в ноябре 1932 поддерживалась и коммунистической революционной профсоюзной оппозицией (RGO) и также националсоциалистической NSBO. свободные профсоюзы выступили против забастовки. "единый фронт" коммунистов и националсoциалистов в ноябре 1932 является одним из примеров катастрофических последствий теорий кпг о фашизме и демократии.
32-20 июля 1932 правительство папена переворотом сбросило прусское правительство браун-северинга.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 276
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 13:19. Заголовок: фашизм и демократия ..


фашизм и демократия в тезисах кпг 1931-32
ссылка45-между 1929-33 руководство кпг пыталось доказать, что "между фашизмом и демократией нет принципиальной разницы". этим опасность националсоциализма рисовалась более безобидной. на выбор: "ленинизм и сталинизм(уроки немецкой катастрофы 1933) с предисловием от троцкого и многими цитатами от кпг , в которых между демократией и фашизмом ставится знак равенства. ещё 10 января 1933 например "коммунистический интернационал" писал: "11пленум икки (тут не понятно то ли 11простыми цифрами то ли 2 римскими. по всей книге пленумы икки прописываются римскими цифрами), покончил с исскуственно сконструированным принципиальным протеворечием между буржуазной демократией и фашистской диктатурой и таким образом оказал большую помощ коммунистическим партиям в борьбе против социалфашизма. 12пленум продемонстрировал, что так называемый классический фашизм не существует и не может существовать...и что все теории о необходимости вначале подавления рабочего класса есть бескровные абстракции"

A
правительство и проведение фашистской диктатуры
в то время как революционный подьём рабочего движения и после выборов 14 сентября без изменений шёл наверх, то буржуазия сделала дальнейший шаг на пути к фашистизации её государственной власти. правительство брюнинга, которое устранило последние революционные достижения от 1918, часть за частью устраняет ваймарскую конституцию , ликвидирует парламент и становится исполнительным органом наступления предпринимателей на жизненный уровень пролетариата , служащих, бюрократов и всех рабочих , стало правительством к проведению фашистской диктатуры. при этом оно опирается и на социалдемократическое руководство, которое несмотря на растущую антифашистскую волю социалдемократических рабочих к борьбе пытается поставить все реформистские рабочие организации на службу фашистизации, и националсоциалистические террорбанды, которые хотят насильственно сломать ударную силу пролетарской революции...
пленум цк кпг январь 1931

B
правительство папена форма фашистской диктатуры
в германии правительством папена-шляйхера , при обострении внешних противоречий и необычного напряжения внутренних классовых отношений , с помощью райхсвера, штальхельма и националсоциалистов была установленна одна из форм фашистской диктатуры, которой социалдемократия и центр проложили путь. дальнейшее развитие или развал этой диктатуры зависит от революционной борьбы рабочего класа против фашизма во всех его формах...
12ый пленум икки сентябрь 1932

C
фашистская диктатура в германии
пленум по отношению к сегодняшнему положению в германии пришёл к наблюдению, что тут установленна одна из форм фашистской диктатуры. эта формулировка исключает механическое уравнивание фашистской диктатуры в германии например с италией, польшей итд. , и показывает что в сегодняшней форме господства немецкой буржуазии имеет место не нечто твёрдое, завершённое, но что в первую очередь дальнейшее развитие форм господства буржуазии зависит от классовой борьбы ...
тельманн на 3ем сьезде партии кпг октябрь 1932

D
положение в германии
господство правительства папена-шляйхера в германии, которое было установленно с помощью райхсвера, штальхельма и националсоциалистов , которому проложили путь социалдемократия и центр, является одной из форм фашистской диктатуры.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2498
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 17:35. Заголовок: могучей волной антиф..


могучей волной антифашистского единого фронта ....
ответил на кровавую оргию национал-социализма........
массовая забастовочная борьба, которая с каждым днём становится всё сильнее, ...
общая забастовка ....
начертали ясную большевистскую перспективу развития пролетарской революции
она используют шовинистскую волну.....
обманутых национал-социализмом, одичавших от ужасов кризиса....
ожесточённое наступление ....
бросает жирный кусок то одному то другому. ....
сознательно отказываются от классовой борьбы.......
кровавых оргий фашистских террор банд, шовинистской пропаганды и неслыханных предательств .....
является прямым, недвухсмысленным ответом ....
оппортунистически изуродовали генеральную линию ....
оппортунистически изуродовали лозунг народной революции...
чтобы скрыть, что она оказывает лакейские услуги ....


Читаешь наборы этих терминов и фраз и перед глазами "цитатники "оранжевых" политиков нынешней Украины" –

это не украинская, не демократическая, не национальная политика заграничных "казачков"...
у них нет ничего украинского, ничего национального....
они пляшут под дудку...
все демократические силы обязаны сплотиться вокруг....
призыв ко всем сторонникам истинно демократического европейского выбора Украины...
только демократический, только европейский выбор может....
самые демократически настроенные истинно национальные партии Украины...
в противном случае предательство национальных интересов....
это антиконституционные, антидемократические действия предателей ....


ЛЮДЕЙ - НА УЛИЦУ!!!!

СОЗДАВАТЬ "ЖИВЫЕ ЛАНЦЮГИ" ПРОТЕСТА ПРОТИВ ПРЕДАТЕЛЬСКОЙ ПОЛИТИКИ ЗРАДНИКОВ!!!!

ГЕТЬ!!!!! (ДОЛОЙ!!!!)

ПРИСОЕДИНЯЙСЯ К АКЦИИ НАТОТАК!!!!


http://zhistory.borda.ru/?1-0-0-00000107-000-0-0
=======================

ЗЫ. Интересно, а на чьи манюшки все это делается?
Чьи?
Сразу и спокойнее стало бы....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2500
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 12:22. Заголовок: Кстати, сегодня поли..


Кстати, сегодня полистал мемуары Фон Папена.
Есть там три странички, как "завалили" Рейхстаг, выбранный летом 1932 года и о роли в этом коммунистов.
Заканчивается он размышлением Папена о том, что он жалеет, что они не решились рулить страной без Рейхстага....
================

У меня есть мысль выложить эту цитату на сайте. Ибо только при заведении парламента Германии в тупик и выходом из него через приход Гитлера к власти могли возникнуть условия вот для такой теории:
================

ТАУ, Моторизация и механизация армий и война, М., Воениздат, 1933

ГЛАВА XVI.

Мото-механизированная война
и Красная армия.


....Пространственная стратегия и оперативно-тактическое искусство полностью по плечу только Красной армии. Вооруженный пролетариат Советского союза в случае империалистической войны против него будет располагать миллионными активными резервами рабочего класса в тылу буржуазии. Могут создаться условия, когда удары в глубоком тылу врага станет возможным наносить не только красной авиацией и мото-механизированными частями, но и силами революционного пролетариата той или иной капиталистической страны. Удачно начатое вооруженное восстание в условиях империалистической войны против СССР может быть легко и быстро поддержано комбинированными действиями Красной авиации и мото-механизированных соединений на фронте. Рейдирующая красная конница, усиленная броневыми силами, или мото-механизированные соединения могут быть более спокойны за свой тыл в буржуазной стране. Им помогут сочувствие и активное содействие трудовых эксплоатируемых масс. Им не нужно занимать крупными гарнизонами “оккупационной армии” пролетарские центры, откуда выбиты силы империалистов. Рабочая Красная гвардия — лучший “гарнизон” и лучшее обеспечение тыла оперирующей Красной армии. Советизированный на этой основе тыл красного фронта станет лучшим укрепленным рубежом и источником постоянных пополнений Красной армии, которая борется за общие интернациональные интересы всего рабочего класса. Мото-механизированная война будет постоянно увеличивать силы Красной армии, в то время как силы империалистов будут таять. Чем быстрее темп наступления мото-механизированных красных частей, тем ближе окончательный успех — полный разгром вооруженных сил контрреволюции.

При возникновении революционной ситуации в тылу пр-ка, когда в огне вооруженных восстаний пролетариата империалистическая война против СССР превращается в большую гражданскую войну, авиация и мото-механизированные соединения Красной армии будут действовать в несколько раз более быстрым темпом, чем их противники. Подвижность машины удесятерится революционным энтузиазмом масс. Красной армии нет нужды направлять свои главные усилия на разложенный участок империалистического фронта. Легкие мотомеханизированные соединения без особых трудностей будут уничтожать последние остатки контрреволюционных островков на охваченной гражданской войной территории. Главные силы Красной армии в таких обстоятельствах могут легко повернуть фронт на 90°, атакуя более сильные контрреволюционные очаги.

То же самое касается пространственной или глубинной тактики: Мото-механизированная война приведет к ожесточенной борьбе отдельными изолированными островками внутри оборонительного расположения пр-ка или далеко у него в тылу. Успех боя будет зависеть от устойчивости и героизма каждой отдельной части, каждого отдельного бойца, зачастую окруженных со всех сторон. Борьбу в такой обстановке может выдержать только революционная армия, сознательны и боец.

Гражданская война 1918—1921 гг. выработала основные оперативно-тактические приемы Красной армии, базирующиеся на развитии больших темпов и подвижности. Невзирая на полное почти отсутствие новейших подвижных средств войны (авиации, автомобилей, танков), Красная армия сумела развить нужные темпы и подвижность и разбить контрреволюцию. Конница заменяла тогда быстроходный танк, пулеметная тачанка — мотопулемет и подвода — автотранспорт. В сочетании мощных ударов конницы и пехоты на подводах с революционными восстаниями и партизанщиной в тылу контрреволюции и интервентов Красная армия быстро дошла до Тихого океана, Черного моря и Варшавы. Мото-механизированные соединения и мощная авиация в несколько раз увеличат “радиус действия” Красной армии в случае новой интервенции против СССР.

http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/tau16.htm
===============

Представляете в несколько раз БОЛЬШИЙ "радиус" чем "от Варшавы до Владивостока"?

Какой был шанс, однако!
И так его "подкосили" 22 июня 1941!
А нам лапшу вешают на уши, что СССР был оч-ч-ч-ч-ень слаб по сравнению с Германией!
Ну да, слаб, конечно!
А потом после потери дофига процентов промышленности
к январю 1942 всего лишь Приволжско-Уральского
экономического района с дополненеим того, что удалось
вывезти из теряемых территорий (плюс Ленд-Лиз), хватило переломить ту Германию, на которую работала вся Европа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 277
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 18:28. Заголовок: в новых материалах г..


в новых материалах грамматические ошибки, скоро покажу где.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 278
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.08 11:00. Заголовок: в статье кпг и едины..


в статье кпг и единый фронт от 14 марта 33
Rundschau über Politik, Wirtschaft und Arbeiterbewegung

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2502
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 23:04. Заголовок: http://www.i.com.ua/..


http://www.i.com.ua/~zhistory/germ33b.htm
(Продолжение моей статьи в сборнике ПВС4, которое туда не попало).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 279
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 12:52. Заголовок: вот это я и хотел пр..


вот это я и хотел прочитать. thnx.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 280
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 19:20. Заголовок: Моё мнение по статье..


Моё мнение по статье: она основана на неполном переводе 5 и 6 главы, и по этому особенной ценности не представляет. Надо было лучше подождать до конца марта, когда был готв весь перевод, тогда в статье можно было обрисовать более целую картину, а не осколки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2515
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 23:47. Заголовок: jawaharlal пишет: М..


jawaharlal пишет:

 цитата:
Моё мнение по статье: она основана на неполном переводе

Вполне согласен. Ну так вот так и получилось. Сроки работы не определены, потому дело идет медленно. Я хотел проанализировать ход выборов, варианты коалиций и т.д. в т.ч. в сравнении с книжкой Минского, фон Папена и других. Однако, сейчас хочу довыкладывать фрагменты из книг про танки начала 30-х годов. Тоже почти неизвестная тема.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 282
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 19:26. Заголовок: http://ifolder.ru/82..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 283
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 19:26. Заголовок: Отрывок: после того ..


Отрывок:
после того как франц боркенау порвал со сталинским правоверием, но ещё не придался слепому яростному антикоммунизму, он писал в 1938 году, что в истории коминтерна надо отчётливо разделять 3 периода: " во время первого периода коминтерн преимущественно инструмент, чтобы вызвать мировую революцию. во время второго периода он преимущественно инструмент в русской фракционной борьбе. во время третьего периода он преимущественно инструмент русской внешней политики"

обратите внимание на ссылку 3.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 286
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 12:46. Заголовок: harvey dyck glava 3

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 287
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 12:59. Заголовок: harvey dyck glava4

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 288
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 13:12. Заголовок: harvey dyck glava 5

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 289
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.08 15:05. Заголовок: harvey dyck glava 6-7

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 290
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.08 15:13. Заголовок: harvey dyck glava 8

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 291
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.08 15:17. Заголовок: harvey dyck glava 9

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 292
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.08 15:22. Заголовок: harvey dyck glava 10

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 296
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.08 22:39. Заголовок: К сожалению с никеле..


К сожалению с никелем у меня ничего толком не получилось. Я был в библиотеке института и просмотрел книги про промышленность и экономику в третьем рейхе. Всё что я нашёл: историк Ханс Эрих Фолькманн в книге экономика и вооружение 1933-39. написал что Германия полностью зависела от ввоза никеля из за границы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2650
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.08 00:18. Заголовок: jawaharlal пишет: Вс..


jawaharlal пишет:
 цитата:
Всё что я нашёл: историк Ханс Эрих Фолькманн в книге экономика и вооружение 1933-39. написал что Германия полностью зависела от ввоза никеля из за границы.

Уже хорошо! Как говорят у нас – "теплее". Но может быть, лучше попытаться поискать статистические сборники? Возможно, среди них найдется сборник по внешней торговле? У нас я такой нашел. И в нем выбирал цифры "Англия, импорт, никель", "Канада, импорт, никель", "Франция, импорт, никель" и из общей таблицы импорта "всего" – "никель" (по годам).

И могу выложить фрагменты из книги В.Н. Барышниковова "Вступление Финляндии во Вторую Мировую войну (1940-1941 гг.)" (Санкт-Петербург, 2003).
Глава 40, "Поездка Молотова в Берлин и Финляндия"
==================

.... Тем не менее первой наиболее энергичной мерой, которая была предпринята советским руководством в этом направлении стала решительная попытка заострить внимание на экономических интересах СССР на севере Финляндии. В данном отношении 9 октября 1940 г. В.М.Молотов попросил финляндского посланника в Москве дать четкий ответ на предложение о возможности "сдачи в концессию Советскому Союзу или создания смешенного советско-финляндского общества никелевых месторождений в районе Петсамо", т.е. на крайнем севере Финляндии. При этом постановка такого вопроса сочиталось с ответом, который Паасикиви дал относительно запроса советского руководства о "транзите" немецких войск через Финляндию.
.....
.... в Москве было хорошо известно, что Германия явно претендовала на то, чтобы использовать никелевые рудники Финляндии. Еще 29 июня 1940 г. в результате подписания немецко-финского торгового договора Берлин получил права на никелевую концессию в Петсамо. В июле 1940 г. представителям Германии было уже разрешено на месте в финской Лапландии начать изучение возможности создания немецкой никелевой концессии. Молотов же со своей стороны с нескрываемым возмущением отметил 17 июля 1940 г. Ф.Шуленбургу, что "ни Германия, ни Финляндия не осведомили в свое время Советское правительство о переговорах между Германией и Финляндией по вопросу об этой концессии".

Более того, эта позиция финского руководства вызывала беспокойство и в других странах, в частности, в Великобритании. Как отмечает профессор Ю.Невакиви, У.Черчилль не обращал внимания ни на что иное в Финляндии, кроме как на никель, который не должен был попасть в руки немцев. В июле 1940 г. английский посланник в Хельсинки официально дал понять, что правительство его страны придерживается точки зрения по "петсамскому вопросу", которая основана на том, что лучше бы было, если вся добыча никеля попадала в руки Советского Союза, а не Германии.

В целом "петсамский вопрос" становился одним из ключевых с точки зрения степени близости Финляндии к Третьему рейху. Москвой он вместе с тем рассматривался в плоскости дипломатического давления, направленного на то, чтобы ограничить возможности утверждения Германии на севере Финляндии. В результате для Хельсинки эта проблема превращалась в серьезное испытание, поскольку, как считал исследователь Э.Вуорисярви, тогда "по мнению финнов, петсамско-никелевый вопрос становился частью осуществлявшейся русскими... подозрительной политики". Реально в той обстановке советское руководство, проводя свою линию, имело возможность получить достаточно объективную информацию по делам никеля из Берлина, который не скрывал имевшихся у него здесь особых интересов. ....

В связи с затронутой "никелевой проблемой" необходимо упомянуть и о следующем. Нередко даже весьма известные финские исследователи, такие как упоминавшийся уже профессор О.Вехвеляйнен, пользуясь крайне сомнительными источниками, склонны обращать преувеличенное внимание на экономическую сторону вопроса, касавшегося советских территориальных претензий по отношению к Финляндии. Ссылка делалась на недоброкачественный материал и искажающие объективную реальность утверждения петрозаводского автора Ю.Килина. Независимо от того, шла ли речь о передаче Финляндией СССР в 1940 г. пограничного промышленного района Энсо (Светогорск) на Карельском перешейке или обсуждения проблемы, связанной с получением концессии в Петсамо (Печенга), мотивы у советского руководства были прежде всего относящиеся к области "большой стратегии" и во многом уже связанными с мировой войной, а не являлись следствием решения экономических вопросов.(Подроб. см.: Барышников В.Н. Экономическая ситуация в СССР накануне и в начале второй мировой войны // Экономика страны накануне и в годы Великой Отечественной войны. Спб.-Пушкин, 1998. C. 6-19.)

Особенно отчетливо, это проявилось именно в связи с "петсамской проблемой". Ю.К.Паасикиви неоднократно подчеркивал в своих мемуарах, что "в случае, если бы проблема была только экономической, у Кремля не имелось бы причины так чрезмерно упорно ставить вопрос, выступая против наших предложений". Конкретизируя сказанное, финляндский посланник писал: "Стремясь получить для себя руководство в никелевом производстве, Советский Союз считал необходимым добиться устранения там других великих держав и прежде всего обрести влияние на "переднем крае" у Мурманска, поскольку немецкие войска тогда уже находились поблизости в Норвегии".

Мнение Паасикиви в данном случае заслуживает особого внимания. Дело в том, что он мог сам лично наблюдать и анализировать прямо "по горячим следам" позицию советского руководства по этой проблеме. Больше чем другим ему было известно, какое весьма негативное отношение к решению "петсамского вопроса" финнами проявил Молотов. 1 ноября в ходе встречи с ним Молотова и рассмотрения этой проблемы финский посланник ощутил жесткость с советской стороны. "Молотов был озлоблен, - отмечал Паасикиви. - Он с самого начала сказал, что Финляндия не хочет вести обсуждения с Советским Союзом на деловой почве экономических вопросов, и в то же время разжигает вражду к Советскому Союзу".
.....
К тому же Ю.К.Паасикиви срочно телеграфировал в Хельсинки: "Наше положение тяжелое... Вновь сильна опасность, что если дело явно не будет осуществляться в положительном для Советского Союза направлении, то он развернет свои действия" против Финляндии. Иными словами, в Москве опять приступили к осуществлению достаточно целеустремленного прессинга, направленного на нее. Причем об обсуждении "петсамского вопроса" с финскими дипломатами теперь информировался лично И.В.Сталин, а это означало, что он стал держать эту проблему под своим контролем.

Позиция советского руководства в данном случае все же была достаточно оправданной, поскольку Германия, являвшаяся потенциальным военным противником СССР явно усиливала свои позиции в соседнем государстве. Переговоры по "петсамской проблеме" лишь еще раз подтвердили это. Даже Паасикиви, который в меньшей степени был посвящен в ход развития германо-финляндских отношений, так оценивал политику своего руководства: "В позиции правительства отчасти проявлялось то, что... учитывался интерес, имеющийся и у Германии" к Финляндии и именно "Германия побуждает… быть жесткими". При всем этом в представительстве в Москве исходили из того, что будет происходить неминуемое обострение противоборства по "финским" делам между рейхом и СССР.

Вообще же в Советском Союзе любой факт, касавшийся германо-финляндского сотрудничества, приковывал самое пристальное внимание и его тщательно изучали. Заметным стало то, что, в частности, в течение осени германские газеты начали проявлять большой интерес к Финляндии.
.....
...во время планируемой поездки в Берлин представительной советской правительственной делегации, состоящей из 65 человек во главе с В.М.Молотовым. 9 ноября 1940 г. были уже четко определены цели этого визита в германскую столицу. Одной из ключевых задач намечавшихся переговоров было "устранить всякие трудности и неясности", которые подразумевали "вывод герм[анских] войск, прекращение всяких политич[еских] демонстраций в Ф[инляндии] и в Г[ермании], направленных во вред интересам СССР".

В свою очередь в канун прибытия советской делегации в Германию финская дипломатия считала необходимым выяснить в ведомстве Риббентропа, в какой мере беседы с Молотовым будут касаться Финляндии. В МИД Германии была передана официальная памятная записка, в которой выражалась надежда, что в ходе советско-немецких переговоров Финляндия получит "поддержку" Берлина.
.....
О встречах между Молотовым и Гитлером в настоящее время известно, главным образом, по протокольным записям их бесед. Они велись переводчиками с советской стороны В.М.Бережковым и В.Н.Павловым, а с немецкой - П.Шмидтом и Г.Хильгером. Тексты обрабатывались сразу же после окончания бесед без согласования с двух сторон. В.М.Бережковым - дипломатом, историком и журналистом написаны впоследствии интересные воспоминания, содержащие многие подробности о том, что происходило в ходе этих переговоров. Кроме того о них существуют сведения также в мемуарах немецкого переводчика П.Шмидта. Далее имеются фрагментарные записи мемуарного характера о визите Молотова в Берлин, сделанные министром иностранных дел И.Риббентропом во время Нюрнбергского процесса в тюремной камере. Также представляют определенный интерес и неофициальные, отрывочные интервью В.М.Молотова, которые в 70-е гг. он, будучи уже в преклонном возрасте, давал о своем пребывании в Берлине. В 1991 г. были опубликованы кроме того телеграммы, передававшиеся из столицы Германии главой советской делегации Сталину о содержании бесед с Гитлером и ответные указания из Москвы, как следует их вести дальше.
....
О том, что со стороны Советского Союза будут продолжаться настойчивые требования объяснить поведение Германии в отношении Финляндии, Гитлер, очевидно, не сомневался. К тому же перед началом переговоров у Молотова произошла беседа по "финляндской проблеме" с Шуленбургом (он также прибыл из Москвы в Берлин). "Только что, - сообщал Молотов Сталину, - заходил ко мне Шуленбург с поручением от Риббентропа, что прошлогодний протокол в отношении Финляндии остается полностью в силе. Я потребовал сделать из этого практические выводы: 1) увести германские войска из Финляндии и 2) прекратить как в Финляндии, так и в Германии политические демонстрации, направленные во вред интересам СССР". Конечно же, содержание этой беседы было доложено Гитлеру и тот, следовательно, шел на встречу с Молотовым, имея продуманную тактику действий по финляндскому вопросу.

Особенно настойчиво Молотов добивался ответа у Гитлера на поставленный перед ним вопрос на второй день переговоров - 13 ноября. После обмена телеграммами со Сталиным Молотов был настроен весьма решительно. В 4:45 утра он телеграфировал в Москву относительно Финляндии так: "...Я заставлю их об этом заговорить". Действительно, по наблюдениям с немецкой стороны, Молотов проявил большую активность, добиваясь выяснения всего того, что касалось СССР "гораздо точнее", чем говорил ему Гитлер. Перейдя к рассмотрению именно конкретных проблем, он, по выражению П.Шмидта, "схватил быка за рога", причем "вопросы обрушивались на Гитлера один за другим". И далее немецкий переводчик констатировал: "При мне никто из иностранцев с ним так не говорил".
....
Беседа приобрела обостренный характер. Вспоминая об этом, Бережков писал, что, "прибегнув к старому способу, согласно которому лучшая защита - это нападение, Гитлер пытался изобразить дело так, будто бы Советский Союз угрожает Финляндии". Шмидт запротоколировал в этой связи его слова, что "наиболее важным для Германии вопросом является вопрос о том, есть ли у России намерения начать войну против Финляндии". Самовозбуждаясь и давая понять, что с немецкой стороны будет сделаны надлежащие выводы, Гитлер заявил на повышенных тонах: "...На Балтике не должно быть более никакой войны. Балтийский конфликт вызовет крайнюю напряженность в германо-русских отношениях и помешает будущему великому сотрудничеству".

В 1987 году, находясь в Финляндии, Валентин Бережков в своем интервью главному редактору журнала "Суомен Кувалехти" Пекка Хювяринену вновь обрисовал обстановку этой части беседы в кабинете фюрера: "Гитлер пришел в бешенство, щеки его стали пунцовыми. "Что вы хотите от Финляндии?" - закричал он прямо срывающимся голосом".

Не случайно до наших дней в литературе кочует из книги в книгу утверждение, что Молотов в беседе с Гитлером требовал якобы "права ликвидировать Финляндию", но тот "спас" ее от этого. Характерно, что в годы Второй мировой войны из Берлина именно так усиленно старались представить эти переговоры, сообщив еще накануне нападения Германии на СССР финскому руководству, что Молотов в октябре 1940 г. просил у Гитлера разрешение "свести счеты с Финляндией, т.е. ликвидировать Финляндию", но Гитлер сразу же отверг эти требования. О подобном же напомнили финнам и осенью 1941 г. Тогда, 29 октября, германский МИД распространило, в частности, "сведения" о состоявшихся в 1940 г. переговорах в Берлине с Молотовым, где Гитлер был представлен "защитником" Финляндии, "предостерегавшим" Москву, что "новая война между Финляндией и Россией будет иметь непредсказуемые последствия для отношений Германии с Россией". Вспоминалось тогда о переговорах с Молотовым не случайно: требовалось воздействовать на финляндское руководство, чтобы оно в начале смелее действовало как соучастник агрессии против СССР. Нужно было затем уже, в октябре 1941 г., чтобы в Хельсинки не поддались давлению Англии и США, добивавшихся от Финляндии приостановления наступления ее войск на ленинградском направлении осенью 1941 г. Таким образом Германия пыталась в дипломатическом плане запугивать финское руководство, использовав тезис о "советской угрозе".

Что же касалось того, насколько данная информация соответствовала действительности, то на это могли дать ответ лишь протокольные записи, которые велись 12-13 ноября переводчиками в ходе переговоров. При их тщательном изучении не обнаруживается в словах Молотова именно того, что могло быть истолковано, как проявление стремления с советской стороны ликвидировать независимость Финляндии. Хотя в той части, где Молотов говорит о неправомерности действий Германии по размещению своих войск на финской территории, содержится напоминание о существовании секретного приложения к договору от 23 августа 1939 г. с указанием положения о сферах влияния. Молотов сказал, как запротоколировано Шмидтом, что "согласно германо-русскому соглашению Финляндия входит в сферу влияния России". А далее подчеркнул, что "не видит каких-либо симптомов начала войны на Балтике". Это же подтверждает и стенограмма допроса Риббентропа на Нюренбергском процессе 30 марта 1946 г. Когда тот, на прямо заданный ему вопрос защитника, как он думает по поводу того, что "Россия чувствовала себя неудовлетворенной русско-финским мирным договором и что Россия была бы не прочь аннексировать всю Финляндию", откровенно ответил: "Это сформулировано не было, однако было очевидно, что Россия рассматривает Финляндию, как сферу своего влияния". То есть из сказанного следовало, что Москва была крайне озабочена лишь тем, что Германия перешагнула через тот рубеж, который был определен в результате советско-германских договоренностей в 1939 г. и начала свое дальнейшее проникновение на Восток к границам СССР.
.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2665
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 00:24. Заголовок: Отсканировал статист..


Отсканировал статистические приложения 3-го тома книги Мюллера-Гиллебранта "Сухопутная армия Германии 1933-1945" (Перевод "Воениздата", 1976)

B. MU(ю)LLER-HILLEBRAND

DAS HEER 1933-1945"

Entwicklung des organisatorischen Aufbaues
Band III
Der Zweifrontenkrieg
Das Heer vom Beginn des Feldzuges
gegen die Sowjetunion
bis zum Kriegsende


Обнаружил странность. В Приложении Б "Оснащенность танками, штурмовыми орудиями и противотанковыми пушками на самоходных лафетах в ходе войны"
есть раздел "5. Обзор наличия, потерь и производства танков, штурмовых орудий и противотанковых пушек на самоходных лафетах".

Так вот, в нем даются подразделы:
а) Предварительные замечания
б) Типы танков и их вооружение

и..... ВСЁ....

А где же "наличие, потери и производство"?
Куда делось?
Сам Мюллер-Гиллебрант "лохонулся"?
Или переводчики нафиг выкинули?

Загадка, однако!
(Вот бы сверить с оригиналом на немецком!)
==================

И нашел пару книг про экономику Германии в войну.
Кое-что по никелю есть.
Но ... как бы немного странно.
Импорт из нейтральных стран дается (например, из Швеции).
Но Финляндия "нейтральной" не была.
Т.е. как бы нужна отдельная таблица. Но ее нет.
(Переводчики пропустили?)

И почему-то в поставщиках никеля указывается Греция, которая не числится среди его крупных производителей. Но в БСЭ (3-е изд.) говорится:

Полезные ископаемые Греции: высококачественные руды железа (о-ва Киклады, Эвбея, окрестности Афин), марганца (Македония), хрома (Фессалия), никеля (у г. Ларимна), полиметаллов (у г. Лаврион), бокситы (г. Парнас, о. Аморгос), ....

....Выплавляют главным образом алюминий (завод близ Дельф), чугун и сталь, никель (з-д в Ларимне).


Цифры "поставок" никеля в промышленность даются, но без указания откуда, хотя говорится, что перед войной в 1938 г. Германия имела своего никеля 7% от потребности.
И нет упоминания Финляндии, что из нее импортировалось в Германию.

(Надеюсь как-то свести цифры по никелю в обобщенную таблицу).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Пост N: 2700
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 22:34. Заголовок: Выяснил, что в БСЭ 2..


Выяснил, что в БСЭ 2-го издания написано, что слово "кирза" от немецкого слова "Kirsei", от англ. "Kersey". А МСЭ 1959 г. уточняет - "Kersey" - городок в графстве Суффолк.

Нельзя ли найти в немецких книгах описание слова "Kirsei"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 297
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 11:49. Заголовок: Меня некоторое время..


Меня некоторое время не будет, мы переезжаем в другую квартиру, а когда там подключат интернет хрен его знает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 305
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 14:44. Заголовок: Я нашёл ещё одну ред..


Я нашёл ещё одну редкую книгу по теме. Подробности по почте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
Зарегистрирован: 03.06.09
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 19:18. Заголовок: Yale Law School Aval..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 307
Зарегистрирован: 15.01.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 18:29. Заголовок: заключение книги райхсвер и красная армия


Заключение и итоги.



Исследование французского генштаба, которое в конце 1930 досталось немецкому военному руководству, отчётливо различало между тремя различными фазами в позиции райхсвера к загранице и внешней политики рейха с начала 20ых годов. Первая фаза -фаза Зеекта-Геслера характеризировалась экстремальной враждебностью к державам антанты, в особенности Франции, связанной с сильным сопротивлением прозападной политике сближения Штрессеманна. В результате этого в этот период появилась "особая База" для внешней активности райхсвера в особенности в России , с сильной внутренней поддержкой, которая была сильным контрастом к проанглийской ориентации руководства флота.

Фторая фаза наследника Зеекта Хейя, показательна ослаблением влияния райхсвера на официальную политику рейха, при этом в расчёт была взята консолидация политики локарно и некоторые расхождения внутри руководства райхсвера по отношению к государственной внешней политике. Самый яркий показатель этого периода был улучшение отношений с министерством иностранных дел, по причине что " официальная внешняя политика Германии приняла в свою програму тезиз райхсвера о вооружении". Идея "использовать дух Локарно для чисто военных целей рейха" чтобы приблизится к собственным целям воружения вместе с антантой, вызвала в этот период желание вырватся из изоляции по отношению к западу.

Эта новая ориентация, " создала новую основу для психологической оценки действий в ссср, которая вызвала дистанцирование к ссср", хотя бы и без практического успеха.

В третьей фазе Хаммерштайна и Грёнера, особенно под влиянием последнего, появилось мнение, что райхсвер из за своих собственных интересов не должен находится в оппозиции к внешней политике рейха. "Появилось направление, которое можно рассматривать как опору духа локарно, и стремящуесе к сближению с военными кругами ведущих союзнических держав". В сравнение с этим, "устремления к действиям на територии СССР сузили свой круг задач". В последнее время даже появились силы которые выступают против сотрудничества с СССР(1).

Это в основном правильный анализ политики райхсвера в десятилетии между 1920 и 1930 страдал одной неправильной оценкой: предположением, что немецкий вариант для антанты или для Москвы является антагонистической природы, как это было в дни Версаля и Рапалло. Они не смогли распознать, что рейх путём комбинации Локарно и берлинского договора прорвал дуализм односторонней ориентации на восток или на запад, и создал себе возможность для преследования своих целей вооружения в союзе с Москвой и имея за спиной экономические и военнополитические преимущества Локарно. Эра Хаммерштайна не была эрой ослабления военных отношений с Москвой, как это считал британский военный атташе в Берлине, но напротив была их вершиной- особенно в 1931 году.(2). Обобщая: до Локарно отношения были похожи на тлеющий уголёк, через Локарно и его последствия в конце 20ых они превратились в пылающий огонь. 1933 они закончились в начале года не смотря на формальное продолжение берлинского договора , потому что политическая минимальная основа была разрушенна , и их продолжение стало бы для Москвы фактором риска для безопасности.

Итоги были вполне положительными для Германии. Вначале это был настоящий эксперимент, в конечном результате успех по мнению Хельма Шпайделя (3). При этом не следовало бы в первую очередь смотреть на численный фактор. 200 пилотов и наблюдателей которые были обучены в Липецке и 30 танковых специалистов обученных в Казане, на первый взгляд выглядят маргинально, если сравнить их с затраченными финансовыми средствами и размахом мировой войны. Но итоги военного сотрудничества с СССР нужно сравнивать в первую очередь с поставленными целями участников. Цели вооружения в ваймарской республике не могли быть в количестве. Для прозводства вооружений в больших количествах, в 1933 году у республики не было политической свободы действий и финансовых средств. Дело могло идти только о том, чтобы в тяжёлых условиях и с ограниченными средствами создать предпосылки для вооружения-чтобы открыть для будущих правительств рейха -кто бы это не был-возможность для создания современных вооружённых сил. И так цели в 1933 году практически исключительно были качественного характера, и в области персонала и в технической области. Целью работы были не пилоты, а инструкторы, и не оружие а прототипы. Для авиации имело центральное значение иметь квалифицированных инструкторов . К этому прибавились бесценный опыт тактики и организации на русской территории. Это он в конечном итоге создал " высококвалифицированную группу управления авиацией в министерстве райхсвера, из которой и вырос штаб люфтваффе"(4). Учители и курсанты Камы после 1933 стали инструкторами и руководителями испытаний для команды водителей в Цоссене, в танковой школе в Путлосе и армейском испытательном центре для танков в Куммерсдорфе; специалисты по газу из Томки в отделе по газовой защите в министерстве вооружений. Многие из них в ходе войны достигли высоких командных должностей. Из 43 липецких курсантов 1928года 20 стали генералами люфтваффе, из 40 инструкторов и учеников в Каме 12 стали генералами вермахта, столько же из них в первые годы войны погибли в звании полковника или старшего лейтенанта. (5). В 1934 году в серию пошли первые типы боевых самолётов и танк и в следующем году уже появились первые эскадры люфтваффе и танковые дивизии, то это был результат 1927/28 начатой 1ой программы разработок и испытаний. Можно без сомнений заявить, что это не стало бы возможным без Липецка и Камы. Таким образом ваймарская республика не хотя этого создала предпосылки для третьего рейха, на которых тот смог за несколько лет создать современную армию. Или, как это сформулировал Г Хубрих после войны, " когда Гитлер пришёл к власти то ему надо было только нажать кнопку . Конструкции, испытания и образцы уже были готовы. Гитлеру осталось только заказать серию, всё равно для чего".(6).

Исторический миф, который господствовал в Геррмании начиная с 1933года гласил, что военное возрождение Германии было заслугой исключительно националсоциалистов. Но то, что уже в пацифистической республике -так она считалась у националсоциалистов-уже было сделано многое, чтобы не отставать от интернационального военнотехнического развития, было очень нежелательным воспоминанием. В этом духе например Эрхард Мильх пытался принизить значение предприятия в Липецке как " детскую игрушку без большой пользы, которая имела скорее политическое чем военное значение(7)". Другие, не менее преданные НС режиму военные, такие как Боденшатц или Гудериан, по причине лучших знаний и понимания видели ситуацию по другому и подтверждали это Эрнсту Кёстрингу. К высказыванию Шпайделя от 1948 года: " without Lipetsk nomilitary aviation training would have been possible" нечего добавить (8).

Чем более ощущаемые становились результаты военного сотрудничества, тем сильнее становились моменты ( фрц retarder это момент в драме, когда сюжет может внезапно изменится в противоположное) внутри военного аппарата. Чем больше основ для ВПК создавалось, тем более самостоятельными становились интересы отдельных родов войск по отношению к военнополитическим целям генштаба, особенно тогда, когда начало проявлятся неограниченное равноправие Германии по вооружениям. Когда осенью 1932 дело шло о том, чтобы закрыть Липецк по причинам финансовым и организаторским, то начальник штаба инспекции 1 решительно выступил против мнения которое было распостраненно в T3 , согласно которому " вся русская казна в некоторой степени охватывает только политические средства" , которые соответственно связаны локально. В октябре Felmy писал начальнику генштаба : " то, что часть затрат на авиацию должна быть проведена в России, вынужденно чисто политическими причинами. Это означает затруднения и подорожание для затрат в 1. 1 стремится только к одному, как можно быстрее прекратить затруднённую работу заграницей......это средства, необходимые для чисто политических целей , то тогда это дело политических инстанций, они должны выделять для этого средства, но не должны нагружать этим кассу ВПК (9). Дирксен и Кёстринг придерживались мнения, что нужно рассматривать миллионы, инвестированные в русский эксперимент в первую очередь как политический аванс, и " использовать военные обьекты в интересах поддержки политических связей" . Эта идея не встретила положительного отклика у военного руководства в Берлине в начале 1933года.(10). Генерал вспоминал: " при острейшем отклонении русской правительственной системы, в то время путём военного сотрудничества был подготовлен политический фундамент, который на долгое время сделал столкновение маловероятным. (11) . Надежды Кёстринга на стабилизируещее воздействие военного дела в то время, когда " Гитлер принёс приключения в немецкую политику" , могли бы найти опору в обширном личном опыте десятилетия интенсивного сотрудничества. Но у большинства немецких офицеров те впечатления которые они получили в советском государстве не создали внутреннее препятствие против националсоциализма в собственной стране. Скорее можно предположить противоположное. Кроме того они на долгое время не основали дружественную настройку к России или советскому государству, несмотря на некоторые признающие оценки. Конечно же в своей внезапной договорённости с Москвой в августе 1939 Гитлер нашёл понимание особенно в рядах вермахта. Но 2 года позже некоторые его генералы хотя и выразили сомнения но не сопротивлялись когда он изложил свои планы к мировозренческой войне против советского союза. И только Курт фон Хаммерштейн уже в 1937 году давал Москве сигналы, что он в случае войны не будет выступать против бывшего партнёра. (12) . Бломберг ещё в 1943 году рассматривал Гитлеровский поход на восток как неизбежное решение, так сказать судьба решила что Германия и СССР должны были столкнутся. (13). И в то же время другие на русском фронте такие как Манштейн или Хот не смогли отказать соблазну политически-мировозренщеческого руководства по примеру Вальтера фон Райхенау. И даже такой представитель военного сотрдничества с Москвой как Ханс Хальм в октябре 1941 в своей фунции как командующий военным округом во время принятия присяги первого французского контингента добровольцев для восточного фронта говорил о борьбе Германии и всех, кто распознал опасность с востока за цивилизацию и новую Европу. (14). Генерал авиации Эрих Кваде как и Курт Диттмар служил режиму военнополитическим радиокоментатором. Лотар Шюттел делал то же самое в качестве военного публициста, и Вильгельм Шуберт начиная с 1941 как шеф Герингсково экономического штаба восток. Убеждённый националсоциалист Ханс Кребс был последним начальником штаба сухопутных войск. И также Оскар фон Нидермайер и Эрнст Кёстринг учавствовали в войне Гитлера на востоке, по каким бы то было причинам. При этом прежде всего Кёстринг постепенно отступил на аполитичную позицию только-солдата, очевидно он уже знал что война проигранна. (15).

Позиция Бломберга у многих вызывает симпатии. В начале не хватало храбрости, потом влияния, чтобы помоч Гитлеру избавится от своей идеологической зафиксированности на СССР. Бывший министр рейха в 1943 году писал : " я сам всегда высоко оценивал Россию. Но не производил этим впечатления ". Появившеяся в результате незнания националистов недооценка России уже принесла тяжёлые последствия, так как обе державы уже боролись за выживание. ( 16) .



Без сомнений может считатся, что и красная армия имела преимущества от этого сотрудничества . Это касается и технического сектора, и кадрового. Позже Карл Шпальке так описал позицию участников: " польза для обоих сторон была настолько очевидна, что даже не дискутировали о том, у кого больше преимуществ" (17). Чистки 30ых годов и их роковые последствия для советского офицерского корпуса много из этого разрушили и отбросили армию назад на годы, если сравнить с уровнем развития 1935-36. Немецкий атташе флота осенью 1938 докладывал из Москвы в Берлин : " Старые руководители физически и морально уничтожены , и с ними их оперативные идеи" (18) . Но всё равно многие менее известные специалисты сыграли ответственные роли во второй мировой войне. Василий Грабин как ведущий конструктор артиллерийских систем, и многие которые в рамках сотрудничества учавствовали в предприятии Кама , например генерал полковник танковых войск Андрей Кравченко и и инженеры генералы Иван Лебедев, Григорий Павловский и Иван Тягунов.

После разгрома Польши было похоже что осенью 1939 обе армии опять начинают осторожно налаживать контакты. Немецкие и советские офицеры работали вместе в смешанной комиссии для восточнопольской демаркационной линии. Советские артилерийские, авиационные и флотские комиссии закупали в Германии целые системы вооружения. Браухич и Кайтель по поводу визита молотова в Берлин в 1940 году обменивались воспоминаниями о тех днях сотрудничества до 1933года с их военными гостями А Василевским и В Злобиным. Торговля: оружие и оснащение за стратегическое сырьё достигло такого размаха, который во времена ваймарской республики был бы немыслимым. Но политические условия в 1939/40 были совершенно другие чем в 20ых годах. В это время уже не могла идти реч о ревизионистской политике против Версаля. Гтлер уже переступил Рубикон, и находясь в состоянии войны с западными державами, встал на путь военной и политической гегемонии на Континенте. Ситуация 20ых годов не позволяла ни Моске ни Берлину военную политику по отношению к соседу.

Вернер фон Бломберг вспоминал позже: " тогда мы находились в общей позиции против Польши, в этом отношении я хотел бы видить сильную Россию, о которой я мог бы предположить, что она останется нашим другом. Похоже что исход мировой войны посадил нас обоих в одну лодку. Западный мир стал нашим общим врагом" (20). И хотя дело никогда не дошло до формального военного союза, но обои страны в течении десятилетия стремились достигнуть национальной безопасности друг с другом. Это Москва подбадривала Берлин к решительному вооружению в годы сотрудничества. Пока существовала ваймарская республика, Москва видела направление удара немецкого ревизионизма почти исключительно против запада, включая Польшу. Но до 1933 года только немногие в Москве догадывались, что он может направится и против СССР.

После 1945 уже не было пути назад в те годы до 1933. Путём победы над вермахтом СССр вступил в роль военной сверхдержавы. Армия и офицерский корпус развили соотвествующую самоуверенность. Карл Шпальке позже вспоминал: " ещё в плену я узнал, что у молодого поколения советских офицеров период сотрудничества уже не играет роли. По их мнению немецкое сотрудничество имело только одну цель-подрывную деятельность в красной армии. (21) . Оскар фон Нидермайер после войны пытался вновь наладить старые кoнтакты 20ых годов, для него это закончилось обвинением в шпионаже и смертью в советском плену.

Германия была исключена как фактор влияния, европейский континент получил другое лицо.

Если рассматривать 20ый век как столетие идеологий, то сотрудничество райхсвера и красной армии принадлежит к реальнополитической стороне этого столетия. Прорыв идеологии во внешнюю политику , который начался с Гитлером и продолжился после 45 формированием блоков, стал бесповоротным концом эпохи немецкой русской и европейской истории.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 69
Зарегистрирован: 29.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 22:00. Заголовок: jawaharlal, проверьт..


jawaharlal, проверьте неточности в переводе плз:
Oberstleutnant - это не старший лейтенант (он будет Oberleutnant), а "полковник - лейтенант", т.е. подполковник.
Штрессеманн - это Штреземан?
С уважением, 747

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Загадки истории. Обсуждение Суворова.